Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2023-01-02, 20:44
  #1
Medlem
T-80Us avatar
Sovjet och sedermera Ryssland har alltid haft stort fokus på olika former av specialförband, något jag menar mig ha sett eller läst mycket lite om under Ukraina-kriget. Förutom vissa operationer i Kiev precis i början av konflikten.Hur kommer det sig, vad är era teorier kring detta?

Har ryska specialförband knutna till exempelvis GRU varit mycket verksamma i Ukraina, något jag missat? Vad har de isf åstadkommit?

Är det i själva verket så att de nyttjats som linjeförband vid fronten (samma kapitalförstöring som tyskarna ägnade sig åt med såväl Brandenburgarna som Waffen-SS specialförband)?

Frågan intresserar mig, främst då jag idag kom på att jag inte hört eller läst något om att den ukrainska armén har problem med specialförband bakom sina linjer. Detta är ju annars något Sovjet sysslade med i stor omfattning under kriget, såväl tillsammans med partisanerna som i självständiga grupperingar.
Citera
2023-01-02, 20:56
  #2
Medlem
Zaedrewss avatar
Av det man läst så var det ju ett väldigt stort misslyckade i inledningen av kriget. Att ryska elitförband led stora förluster när de försökte vinna kriget tidigt genom operationer i Kiev. Där verkar det som att den ukrainska sidan hade bra koll på vilka de var och kunde därmed gripa eller eliminera dom.

Detta med sett från Sovjet om vi ser på WWII så var ju skillnaden att man opererade på mark som var egen. Man hade stöd från civilbefolkningen. Att man inte lyckats i Ukraina kan ju bero på att folk helt enkelt varit på tårna för att se vilka som inte passar in och därmed varnat ukrainska sidan. Att den och den verkar vara en misstänk ryss!

Det borde i så fall bli mer av den varan desto längre in i dessa områden som Ryssland har haft kontroll på länge och där man också fört in många ryssar. Att det blir enklare för ryska specialförband.
Citera
2023-01-02, 21:16
  #3
Medlem
Bergakungens avatar
Specialförband har en del svaga punkter (hur djefliga de än kan vara i strid), och som vanligt stavas detta "logistik". Ammunition är en ändlig resurs, bränsle är en ändlig resurs, batterier till radioapparaterna måste laddas, man måste ha en bas att återhämta sig i, man måste ha närande och kaloririk mat i tillräcklig mängd.

Det här innebär att förband inne på ukrainskt territorium måste ha koll på allt detta OCH räkna med att de blir upptäckta om de rövar sig fram.Radiokommunikation kan spåras, drönare har humansensorer att tillgå, befolkningen är sannolikt avogt inställd.

Infil och exfil sker till fots, möjligen i fordon, helikopter kan man möjligen bli hämtad med. Det här betyder att det bara är de välutbildade förbanden som överhuvud taget kan verka längre bort från fronten än tio mil eller så, och uppgifterna handlar om underrättelseinhämtning, målbelysning, och MÖJLIGEN något överfall, om man är tillräckligt kraftsamlade och målet är mycket mer värt än patrullen (för den lär inte komma tillbaka eller kunna verka därefter).

Därför är det fullt rimligt att ingenting hörs och märks, ifall spaningsförband eller jägarförband verkar på djupet. Sköter de jobbet rätt är det inte ens meningen att de skall märkas (mer än att robotar träffar märkligt rätt, märkligt ofta.)
Citera
2023-01-02, 22:38
  #4
Medlem
Ryssland har väl olika SF förband av olika kategorier och uppgifter.
De bästa som uppträder åt GRU verkar ju råkat illa ut i början. Frågan är om kvarvarande fortsatt opererar i väst och hemma mot ukrainska motsvarigheter. För som sagt utöver att bli dödade av hemvärn verkar inte så mycket skett.

De ”sämre” används nog precis som övriga VDV som vanliga shocktrupper. Vet man vilket förband det var som ex blev nedkämpade på Hostmel. Känns som de kan varit ett VDV spetsnaz. Är ju ändå en av deras krigsuppgifter.
Citera
2023-01-02, 22:41
  #5
Medlem
Neroxxs avatar
Tanken kan ju vara så att det sker både då och nu bara att vi inte hör om det. Specialförband är väl inte direkt kända att basunera ut exakt vad de gör .
Citera
2023-01-03, 08:13
  #6
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neroxx
Tanken kan ju vara så att det sker både då och nu bara att vi inte hör om det. Specialförband är väl inte direkt kända att basunera ut exakt vad de gör .

Det är sant, men exempelvis borde ju de ukrainska Himars-systemen vara högt prioriterade mål att få tag på och förstöra, något som inte skett alls. Varken med robot eller flygangrepp, eller med specialförband.

Det är ett exempel på vad jag menar.
Citera
2023-01-03, 10:10
  #7
Medlem
Neroxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Det är sant, men exempelvis borde ju de ukrainska Himars-systemen vara högt prioriterade mål att få tag på och förstöra, något som inte skett alls. Varken med robot eller flygangrepp, eller med specialförband.

Det är ett exempel på vad jag menar.

Det är ju visserligen sant, man tycker att man kanske borde sett och hört mer tydliga indikationer på angrepp från specialstyrkor (sabotage mot vitala mål djupare inom Ukr linjer tex).
Citera
2023-01-03, 10:23
  #8
Medlem
MustMasters avatar
Var det inte VDV blandat med Spetsnatz som skulle inta Hostomel Airport vid invasionens inledning? Gick si så där när de insåg att de inte hade med sig något att bekämpa pansar med. Fotsoldater utan understödsvapen som möter mekaniserad trupp får oftast väldigt ont.
Citera
2023-01-03, 11:02
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MustMaster
Var det inte VDV blandat med Spetsnatz som skulle inta Hostomel Airport vid invasionens inledning? Gick si så där när de insåg att de inte hade med sig något att bekämpa pansar med. Fotsoldater utan understödsvapen som möter mekaniserad trupp får oftast väldigt ont.
VDV har egna spetsnaz som nog används. GRU spetsnaz borde jaga Himars eller åtminstone döda civila ledare etc.
Citera
2023-01-03, 11:11
  #10
Medlem
MustMasters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av strv122b
VDV har egna spetsnaz som nog används. GRU spetsnaz borde jaga Himars eller åtminstone döda civila ledare etc.

Absolut. Men TS frågade generellt var Rysslands specialförband håller hus, mitt svar var då att delar av VDV Spetsnatz ligger kvar på Hostomels landningsbana.

Angående GRU Spetsnatz. Det kan inte vara som så att de faktiskt gör vad de ska men Ryssland vill inte uppge detta för att inte röja sin taktik och Ukraina vill inte sprida nyheter som visar på nederlag?
Citera
2023-01-03, 11:16
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MustMaster
Absolut. Men TS frågade generellt var Rysslands specialförband håller hus, mitt svar var då att delar av VDV Spetsnatz ligger kvar på Hostomels landningsbana.

Angående GRU Spetsnatz. Det kan inte vara som så att de faktiskt gör vad de ska men Ryssland vill inte uppge detta för att inte röja sin taktik och Ukraina vill inte sprida nyheter som visar på nederlag?
Ja möjligen jag vet inte har man bekräftat att det var VDV spetsnaz? Borde vara men kollar man doktrin kan det lika gärna varit spaningsbataljonen, det tredje regementet i 76e eller bara ett random skyttekompani. VDV spetsnaz borde väl ”hoppat” dagar innan och angripit pansar och luftvärn för att freda första bataljonens flank?

Ja mycket möjligt eller så hålls de reserv nu när det är reguljärt krig. De är ju oftast ouniformerade och kanske jobbar i grannländer mot vapentransporter etc.
Citera
2023-01-03, 11:24
  #12
Medlem
MustMasters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av strv122b
Ja möjligen jag vet inte har man bekräftat att det var VDV spetsnaz? Borde vara men kollar man doktrin kan det lika gärna varit spaningsbataljonen, det tredje regementet i 76e eller bara ett random skyttekompani. VDV spetsnaz borde väl ”hoppat” dagar innan och angripit pansar och luftvärn för att freda första bataljonens flank?

Ja mycket möjligt eller så hålls de reserv nu när det är reguljärt krig. De är ju oftast ouniformerade och kanske jobbar i grannländer mot vapentransporter etc.

På tal om var GRU Spetsnatz håller hus:
https://twitter.com/RALee85/status/1...Hi2aNNWbqJPZVA
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback