Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-01-02, 13:22
  #13
Medlem
Nej, den absolut snabbaste vägen är att putler drar tillbaka sina orcher och förblir i sitt hemland. Det var ryssen som startade kriget, därmed borde den logiska lösningen vara att ryssland avslutar kriget. Nu vet vi alla att det där med logik varken är putler eller hans lakejers starka sida men ni får helt enkelt lite på oss som inte svalt kremls bittra propaganda och således har förståndet intakt.
Citera
2023-01-02, 13:22
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fosterland
Fast nu missförstår du medvetet, eller så förstår du inte alls. Varken Geoffrey Young, TS någon annan här har inte påstått att man som angripet land inte ska få försvara sig. Ingen har heller sagt att man ska ge upp utan att strida.

Det är en helt annan sak än att, som tredje land, bidra i konflikten med leverans av vapen och ammunition.

Sen om det är rätt eller fel... tja, vette fan. Det säger jag inget om, men det minsta man kan begära i en diskussionen är att man åtminstone gör ett hederligt försök att förstå motståndarsidan istället för att göra egna korkade ful-tolkningar som blir någon slags meta-debatt.

När du ser "Sagan om ringen"-filmerna, brukar du anstränga dig hårt då för att förstå Sauron? Har båda sidor i den "konflikten" synpunkter som bör beaktas?

Det är givetvis alltid en fördel att ta del av båda sidors åsikter i en konflikt, men detta är ingen normal konflikt. Det är fråga om ett storhetsvansinnigt land som olagligt anfallit en svagare granne. Detta i öppet uttalat syfte att återskapa sin tidigare stormaktsstatus. Eftersom anfallaren planerat detta, länge och i lönndom, har inte offret haft möjlighet att bygga upp ett robust försvar. Därför är allt stöd som nu ges Ukraina både rimligt och det enda moraliskt rätta. Offret ska få samma möjlighet som förövaren. Överger den fria världen Ukraina överger vi själva kärnan i vår fria värld. Så alla Putinlovers och ryssälskare kan bara ge upp sina desinformationsförsök. Det är över för er. Ni är blottade. Era argument ointressanta. Ondskan (Sauron) ska aldrig vinna.
Citera
2023-01-02, 13:25
  #15
Medlem
Masingas avatar
Någon tjänar pengar på att förlänga och förlänga.
Citera
2023-01-02, 13:29
  #16
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ännu en amerikansk politiker kritiserar Västs proxykrig i Ukraina. USA måste sluta skicka vapen och pengar, det bara förlänger kriget, säger Geoffrey Young. Stoltenberg är krigsförbrytare, fortsätter han, alla amerikanska presidenter har bedrivit imperialistiska krig världen över. Både demokrater och republikaner är offer för hatet mot Ryssland som pågått i decennier.
USA:s hegemoni är över, en multipolär värld växer fram.

Kriget tar slut antingen för att USA hamnar i ekonomisk kris eller för att Ryssland vinner, vilket kan hända inom några månader.

Vad glad man blir över att en del i Väst är kloka och förnuftiga! Det är vi inte bortskämda med.

‘The fastest path to peace is for NATO to stop sending weapons to Kiev’ – US Democratic politician

https://rumble.com/v23gtcc-the-faste...iev-us-de.html

Vad säger ni krigshetsare om detta? Skall vi offra våra ekonomier i USA och Europa för att försvaga Ryssland? Vem skulle vinna något på det?
Ja, det ska vi och det är vi och hela världens demokratier som vinner på det, inte bara det svårt plågade ukrainska folket. USA kommer inte sluta skicka vapen eller bistånd, inte heller Europa och Ryssland är inte nära att vinna på något sätt, de retirerar överallt som det ser ut idag. Fortsätt drömma nu.
Citera
2023-01-02, 13:31
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ännu en amerikansk politiker kritiserar Västs proxykrig i Ukraina. USA måste sluta skicka vapen och pengar, det bara förlänger kriget, säger Geoffrey Young. Stoltenberg är krigsförbrytare, fortsätter han, alla amerikanska presidenter har bedrivit imperialistiska krig världen över. Både demokrater och republikaner är offer för hatet mot Ryssland som pågått i decennier.
USA:s hegemoni är över, en multipolär värld växer fram.

Kriget tar slut antingen för att USA hamnar i ekonomisk kris eller för att Ryssland vinner, vilket kan hända inom några månader.

Vad glad man blir över att en del i Väst är kloka och förnuftiga! Det är vi inte bortskämda med.

‘The fastest path to peace is for NATO to stop sending weapons to Kiev’ – US Democratic politician

https://rumble.com/v23gtcc-the-faste...iev-us-de.html

Vad säger ni krigshetsare om detta? Skall vi offra våra ekonomier i USA och Europa för att försvaga Ryssland? Vem skulle vinna något på det?

Nej, den "snabbaste vägen till fred" är att den vidrige angriparen putain lämnar Ukraina och upphör med fientligheterna. Mycket enkelt.

Då du för övrigt synes ha "missförstått" historien följer här en kort sammanfattning:

"November 2013 saw the beginning of a series of events that led to his ousting as president. Yanukovych rejected a pending EU association agreement, choosing instead to pursue a Russian loan bailout and closer ties with Russia. This led to protests and the occupation of Kyiv's Independence Square, a series of events dubbed the "Euromaidan" by proponents of aligning Ukraine toward the European Union. In January 2014, this developed into deadly clashes in Independence Square and in other areas across Ukraine, as Ukrainian citizens confronted the Berkut and other special police units. In February 2014, Ukraine appeared to be on the brink of civil war, as violent clashes between protesters and special police forces led to many deaths and injuries. On 21 February 2014, Yanukovych claimed that, after lengthy discussions, he had reached an agreement with the opposition. Later that day, however, he left the capital for Kharkiv, saying his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in southern Russia."
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

När den psykotiske dvärgen i kreml inte längre hade sin trogna (och inte minst korrupta: https://transparency.eu/corruption-o...ce-in-ukraine/) hund yanukovych att tillgå så invaderades, och ockuperades, Krim 2014. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."

Vid den tidpunkten gällde "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty", genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia...endship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

En myckenhet av elände HAR dessvärre ägt rum i östra Ukraina. Där har inbördeskriget underblåsts, och eskalerats, av den psykotiske dvärgen i kreml som "tillhandahållit" både krigsmateriel och trupp (inofficiellt, före feb 2022). Den "lilla detaljen" mörkas alltid av kreml, och av er som tillber den psykotiske dvärgen som huserar därstädes.

Känner du till MH17, vars passagerare och besättning mördades av putains lakejer när den sköts ned, med ryska vapen, transporterade till och från ryssland till "separatisterna"?

"The responsibility for investigation was delegated to the Dutch Safety Board (DSB) and the Dutch-led joint investigation team (JIT), who concluded that the airliner was downed by a Buk surface-to-air missile launched from pro-Russian separatist-controlled territory in Ukraine. According to the JIT, the Buk that was used originated from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian Federation and had been transported from Russia on the day of the crash, fired from a field in a rebel-controlled area and the launch system returned to Russia afterwards."
https://en.wikipedia.org/wiki/Malays...ines_Flight_17

Vad gäller "separatisterna" (i.e. putains lydiga kreatur) så är väl även det en intern angelägenhet för landet, och inte något som berättigar den psykotiske dvärgen i kremls anfallskrig mot landet och strävan att slakta dess befolkning?

Vidare, om det är "nazister" som är problemet så kvarstår frågan VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml INTE har "avnazifierat" wagner gruppen? wagner gruppens führer, dmitry utkin, tillika bästa kompis med din herre och härskare, den psykotiske dvärgen i kreml, synes ju vara "nazist", eller hur?
https://www.nationalworld.com/news/w...kraine-3589837

"It is variously described as a private military company, a network of mercenaries, or a de facto private army of Russian President Vladimir Putin."
https://en.wikipedia.org/wiki/Wagner_Group

En av putains lydiga oligarker, yevgeny prigozhin, har erkänt att hen skapade nazistorganisationen wagnergruppen (för att understödja den psykotiske dvärgen i kremls krig i Donbass):
"the Russian oligarch said he founded the Wagner group to send competent fighters to the Donbas region in eastern Ukraine in 2014, the same year that Russia annexed Crimea."
https://www.reuters.com/world/europe...me-2022-09-26/

"Av-nazifieringen" har dock inte funkat så bra som casus belli för den psykotiske dvärgen i kreml så nu har hen tydligen övergått till att landet hen angripit skall "av-sataniseras"... You can't make this shit up...
https://www.thetimes.co.uk/article/d...anic-5dsdt66m2

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Citera
2023-01-02, 13:37
  #18
Medlem
Fosterlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nihenna
Jodå. Jag förstår helt. Problemet är att utan hjälp så hade Ukraina blivit överkört på två veckor. Klart som korvspad att de ber om hjälp. Alla med överlevnadsinstinkt hade gjort det.
Du verkar tro att universum är en rättvis plats och att alla som skriker på hjälp har någon oemotsagd rätt att få den, oavsett priset för det.

Det väst gör, med USA i spetsen, är att eskalera konflikten. Risken för ett tredje världskrig ökar rejält med ett proxy-krig mellan USA och Ryssland med Europa som krigsplats - igen.

Fast du föredrar väl att riskera ett världskrig bara för att vi absolut måste försvara Europas mest korrupta skitland.
Citera
2023-01-02, 13:41
  #19
Medlem
Fosterlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
När du ser "Sagan om ringen"-filmerna, brukar du anstränga dig hårt då för att förstå Sauron? Har båda sidor i den "konflikten" synpunkter som bör beaktas?

Det är givetvis alltid en fördel att ta del av båda sidors åsikter i en konflikt, men detta är ingen normal konflikt. Det är fråga om ett storhetsvansinnigt land som olagligt anfallit en svagare granne. Detta i öppet uttalat syfte att återskapa sin tidigare stormaktsstatus. Eftersom anfallaren planerat detta, länge och i lönndom, har inte offret haft möjlighet att bygga upp ett robust försvar. Därför är allt stöd som nu ges Ukraina både rimligt och det enda moraliskt rätta. Offret ska få samma möjlighet som förövaren. Överger den fria världen Ukraina överger vi själva kärnan i vår fria värld. Så alla Putinlovers och ryssälskare kan bara ge upp sina desinformationsförsök. Det är över för er. Ni är blottade. Era argument ointressanta. Ondskan (Sauron) ska aldrig vinna.
Haha, i lönndom? Jo, Krim 2014 var ju jättediskret, ingen märkte knappt något och ingen varnade för det alls. 2022 kom invasionen som en chock för samtliga i hela världen!

PS, skillnaden mellan Sagan om ringen är fiktion och nöje, och kriget i Ukraina är blodigt allvar. Att ens försöka göra liknelser mellan ett fullskaligt krig och en film för underhållning är rätt skevt.

Läs mer om Ukraina och deras ”demokrati” innan du slänger dig med uttryck som ”fria världen” och Ukraina i samma mening.
Citera
2023-01-02, 13:43
  #20
Avstängd
45-75Marlins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fosterland
Du verkar tro att universum är en rättvis plats och att alla som skriker på hjälp har någon oemotsagd rätt att få den, oavsett priset för det.

Det väst gör, med USA i spetsen, är att eskalera konflikten. Risken för ett tredje världskrig ökar rejält med ett proxy-krig mellan USA och Ryssland med Europa som krigsplats - igen.

Fast du föredrar väl att riskera ett världskrig bara för att vi absolut måste försvara Europas mest korrupta skitland.
Ryssland är ju Europas mest korrupta land?

Snabbaste sättet att få slut på kriget är att skicka mer och tyngre vapen. Stridsflyg och kryssningsmissiler är nästa steg
Citera
2023-01-02, 13:47
  #21
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ännu en amerikansk politiker kritiserar Västs proxykrig i Ukraina. USA måste sluta skicka vapen och pengar, det bara förlänger kriget, säger Geoffrey Young. Stoltenberg är krigsförbrytare, fortsätter han, alla amerikanska presidenter har bedrivit imperialistiska krig världen över. Både demokrater och republikaner är offer för hatet mot Ryssland som pågått i decennier.
USA:s hegemoni är över, en multipolär värld växer fram.

Kriget tar slut antingen för att USA hamnar i ekonomisk kris eller för att Ryssland vinner, vilket kan hända inom några månader.

Vad glad man blir över att en del i Väst är kloka och förnuftiga! Det är vi inte bortskämda med.

‘The fastest path to peace is for NATO to stop sending weapons to Kiev’ – US Democratic politician

https://rumble.com/v23gtcc-the-faste...iev-us-de.html

Vad säger ni krigshetsare om detta? Skall vi offra våra ekonomier i USA och Europa för att försvaga Ryssland? Vem skulle vinna något på det?

Vad skulle han säga om Ryssland anföll USA? Att USA omedelbart skulle lägga ner vapnen för att få ett snabbt slut på kriget?

Det handlar inte om att få ett snabbt slut på kriget i Ukraina utan om att besegra Putin och Ryssland orättfärdiga invasion av Ukraina.
Citera
2023-01-02, 13:50
  #22
Medlem
Ankan-mannens avatar
Och det finns ingen hejd på Ryssland, de fortsätter i vida världen.
Och hur tror du, Kina, Nordkorea, Iran osv. kommer att tolka det att väst ger sig. Bara att köra på.
Citera
2023-01-02, 13:53
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svennebabbian
varför skall människor lida över vad den korrupta ukronazi regering i ukraina gör. terroroganisationen nato skall sluta med leverans av vapen så denna krig kan slutas nu och att det blir fred. eller skall vi vänta till ryssarna förnedrar nazisterna helt?

Om det är "nazister" som är problemet så kvarstår frågan VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml INTE har "avnazifierat" wagner gruppen? wagner gruppens führer, dmitry utkin, tillika bästa kompis med din herre och härskare, den psykotiske dvärgen i kreml, synes ju vara "nazist", eller hur?
https://www.nationalworld.com/news/w...kraine-3589837

"It is variously described as a private military company, a network of mercenaries, or a de facto private army of Russian President Vladimir Putin."
https://en.wikipedia.org/wiki/Wagner_Group

En av putains lydiga oligarker, yevgeny prigozhin, har erkänt att hen skapade nazistorganisationen wagnergruppen (för att understödja den psykotiske dvärgen i kremls krig i Donbass):
"the Russian oligarch said he founded the Wagner group to send competent fighters to the Donbas region in eastern Ukraine in 2014, the same year that Russia annexed Crimea."
https://www.reuters.com/world/europe...me-2022-09-26/

"Av-nazifieringen" har dock inte funkat så bra som casus belli för den psykotiske dvärgen i kreml så nu har hen tydligen övergått till att landet hen angripit skall "av-sataniseras"... You can't make this shit up...
https://www.thetimes.co.uk/article/d...anic-5dsdt66m2

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Citera
2023-01-02, 13:55
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fosterland
Haha, i lönndom? Jo, Krim 2014 var ju jättediskret, ingen märkte knappt något och ingen varnade för det alls. 2022 kom invasionen som en chock för samtliga i hela världen!

PS, skillnaden mellan Sagan om ringen är fiktion och nöje, och kriget i Ukraina är blodigt allvar. Att ens försöka göra liknelser mellan ett fullskaligt krig och en film för underhållning är rätt skevt.

Läs mer om Ukraina och deras ”demokrati” innan du slänger dig med uttryck som ”fria världen” och Ukraina i samma mening.

Jaha, men byt ut "Sauron" mot Hitler då. Blir det verklighetstroget nog då för dig? Hade Hitler ädla syften med sitt agerande? Hur hade världen blivit för oss andra om han, och hans medlöpare, vunnit kriget då? Borde vi kanske direkt ha gett oss 1939 för att spara människoliv?

Putins krig mot Ukraina är inte svårt att förstå. Putin själv säger att han vill att Ryssland åter ska bli en stormakt och att Ukraina inte har rätt att existera som eget land. Han har också hotat vårt land, inklusive hot med kärnvapen. Efter dessa hot slutade jag helt att betrakta Putin som (hyfsat) mentalt frisk. Han är en galning. En galning med kärnvapen. Jag utgår från att han är genuint dålig för hela världen. Han måste stoppas, asap. Ju snabbare han stoppas desto färre människor totalt sett behöver förlora sina liv. Nu valde dåren att attackera Ukraina och det blir då där han måste stoppas. Ingen, förutom Putin, vill att ukrainare ska dö eller lida. Men vi kan inte styra över vilka länder Putin attackerar. Det är som det är och offret, Ukraina, ska ha vårt odelade stöd. Självklart.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback