2023-01-11, 19:44
  #1765
Medlem
Vaxads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kodapan
Det verkar som att försvaret har rätt till beviset enligt samma lag som lagstadgar rätten till advokat och översättare.

IANAL, men rättigheten verkar åtminstone finnas. Vittnen har rätt till bevisföringen enl art. 81.e. Försvaret måste aktivt efterfråga tillgång och får ta kopior och anteckningar enl art. 94.



Åklagaren är även skyldig att använda bevis som är i favör för tilltalade (art. 100.1).

Jag tror det är art. 92.7 som vi söker mer konkret. Andrew Tates advokat har tillgång till underlaget, intressant nog enligt exakt samma paragraf som används för att överklaga häktningsansökan. Så den lagen känner de till.



Samt art. 94:



https://www.venice.coe.int/webforms/...REF(2018)043-e

Vet du ens vad en "case file" är? Det har alltså ingenting med utredningen, bevis eller FUP att göra.

FUP benämns som evidence, investigation report eller bara investigation.

Ser inte någonting i din post som visar på att bevis/FUP måste presenteras till den misstänkte innan rättegång i Rumänien.
Citera
2023-01-11, 19:50
  #1766
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Vet du ens vad en "case file" är? Det har alltså ingenting med utredningen, bevis eller FUP att göra.

FUP benämns som evidence, investigation report eller bara investigation.

Ser inte någonting i din post som visar på att bevis/FUP måste presenteras till den misstänkte innan rättegång i Rumänien.

Jag vet vad det är, du vet inte. Så tagga ner lite.

A case file or casefile is a collection of evidence or documents relating to a legal, medical, or social work case.”

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Case_file

You and/or your lawyer have the right to consult the entire case file, which contains all the evidence both against you, and in your favour”.

CRIMINAL PROCEEDINGS AND DEFENCE RIGHTS IN ROMANIA https://www.fairtrials.org/app/uploa...in-Romania.pdf


Försvaret har tillgång till bevisföringen under utredningen men åklagaren kan begränsa tillgången i upp till 10 dagar.

När försvaret hördes om sin överklagan hade det gått 11 dagar.

När advokaten klagade på att det ”inte fanns bevis” hade det gått 10 dagar.

Det är inte känt om åklagaren begränsat tillgången till bevisföringen men om så är fallet fick försvaret obegränsad tillgång samma kalenderdag som advokaten gjorde sitt utspel om att det inte finns något och att de inte haft tid att gå igenom det som enligt honom inte finns.
__________________
Senast redigerad av kodapan 2023-01-11 kl. 20:03.
Citera
2023-01-11, 20:04
  #1767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av starzkis
projicera mera, snubben har gangbangs med supermodeller.
Det är bilden han vill måla upp. Sanningen är längre ifrån. När han körde Kroatien i somras så fick Georgiana scouta tjejerna och de som tackade ja var instagram tjejer av lägre rang som regelbundet kör Dubai
Citera
2023-01-11, 20:12
  #1768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ava899
Det brukar man inte göra heller innan åtal blir offentligt eller innan rättegång. Som sagt så ligger inte allt och hänger på vad två personer säger.Folk brukar inte häktas om det inte finns någon bevisning.

Folk brukar häktas om det finns flyktrisk. Och andra möjligheter att försvåra utredningen. Vilket det gör då Tate har dubbla medborgarskap. Pengar, bilar, flygplan och båtar. b o
Citera
2023-01-11, 20:30
  #1769
Medlem
Vaxads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kodapan
Jag vet vad det är, du vet inte. Så tagga ner lite.

A case file or casefile is a collection of evidence or documents relating to a legal, medical, or social work case.”

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Case_file

You and/or your lawyer have the right to consult the entire case file, which contains all the evidence both against you, and in your favour”.

CRIMINAL PROCEEDINGS AND DEFENCE RIGHTS IN ROMANIA https://www.fairtrials.org/app/uploa...in-Romania.pdf


Försvaret har tillgång till bevisföringen under utredningen men åklagaren kan begränsa tillgången i upp till 10 dagar.

När försvaret hördes om sin överklagan hade det gått 11 dagar.

När advokaten klagade på att det ”inte fanns bevis” hade det gått 10 dagar.

Det är inte känt om åklagaren begränsat tillgången till bevisföringen men om så är fallet fick försvaret obegränsad tillgång samma kalenderdag som advokaten gjorde sitt utspel om att det inte finns något och att de inte haft tid att gå igenom det som enligt honom inte finns.

Ja, okej. Touché på case file.

Låt oss nu gå tillbaka till ursprungsfrågan; hurvida Tate/den misstänkte har rätt till att gå igenom FUP/case file/bevisföring innan rättegången.

Du citerar lite slarvigt, eller så vill du verkligen ha rätt. Välj själv.
Från din länk https://www.fairtrials.org/app/uploa...n-Romania.pdf:

Citat:
Q9. When will I know about the case against me?
You and/or your lawyer have the right to consult the
entire case file, which contains all the evidence both
against you, and in your favour.
During criminal investigations, the prosecutor can limit
this right, but s/he has to give reasons for his/her
decision

Once charges have been brought against you, this restriction cannot last more than 10 days. Your lawyer is entitled to see your statements in the file regardless of these restrictions.


Om vi tittar på Q10 och det jag fetat, och specifikt det sista stycket jag lagt till en kursiv på.

Citat:
Q10. How long can I be kept in prison before my trial starts?
If the prosecutor requests your detention before your
trial, you should be brought immediately before a judge
who will decide whether or not you should be subject to
‘preventative arrest’. If the judge orders your arrest, you
have the right to challenge the decision within 48 hours.
The appeal should be heard within 5 days after you file
it.
You can only be kept in detention initially for up to 30
days. However, this can be extended by a judge, at the
request of the prosecutor, for an additional 30 days at a
time. The total period in detention before the closing of
criminal investigations should not exceed 180 days.

Det vill säga, Tate kommer sannolikt inte få ta del av FUP innan ev. rättegång - och har ingen som helst rätt till FUP de första 10-30 dagarna av "criminal investigations" (som du påstår).
Citera
2023-01-11, 20:34
  #1770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SPD
Folk brukar häktas om det finns flyktrisk. Och andra möjligheter att försvåra utredningen. Vilket det gör då Tate har dubbla medborgarskap. Pengar, bilar, flygplan och båtar. b o
Och bevisning. Domstolen får inte frihetsberöva folk i häkte om det saknas bevis.
__________________
Senast redigerad av Ava899 2023-01-11 kl. 20:38.
Citera
2023-01-11, 20:38
  #1771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JordenIsPlatt
Det händer alltså aldrig att redan innan rättegången så kommer offren ut och säger att den makten säger är gärningsmannen är inte bara oskyldig utan en underbar person som man ser som en del av sin familj.
Det händer hela tiden att målsägande ändrar sina utsagor innan rättegång. Ofta pga hot, rädsla, påtryckningar etc.

Du har inte läst ett förundersökningsprotokoll i hela ditt liv va?
Citat:
Folk häktas konstant helt utan bevis
Folk brukar inte häktas utan bevis. Det kan vara så att bevisen inte räcker till en fällande dom, men det är en annan sak.
__________________
Senast redigerad av Ava899 2023-01-11 kl. 20:48.
Citera
2023-01-11, 20:41
  #1772
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av starzkis
projicera mera, snubben har gangbangs med supermodeller.

Nu har han gangbang med håriga, svettiga zigenare.
Citera
2023-01-11, 20:50
  #1773
Medlem
JordenIsPlatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ava899
Det händer hela tiden att målsägande ändrar sina utsagor innan rättegång.

Aha ge oss några exempel.
Citera
2023-01-11, 21:00
  #1774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JordenIsPlatt
Aha ge oss några exempel.
Läs runt lite i denna forumdel och läs förundersökningsprotokoll så kommer du stöta på det.

Det är snarare regel än undantag att kriminella försöker utöva påtryckningar mot vittnen innan rättegång.
Citera
2023-01-11, 21:03
  #1775
Medlem
JordenIsPlatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ava899
Läs runt lite i denna forumdel och läs förundersökningsprotokoll så kommer du stöta på det.

Det är snarare regel än undantag att kriminella försöker utöva påtryckningar mot vittnen innan rättegång.

Aha så inga exempel. Precis som ni inte har några bevis, var väl lustigt? Bygg mer luftslott.

Tate är inte dömd för något, du får hålla dina känslor i styr nu. Ni som hatar devisen oskyldig tills motsatsen är bevisad är inte ens relevanta som människor längre och det hoppas jag att du förstår.
Citera
2023-01-11, 21:08
  #1776
Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Ja, okej. Touché på case file.

Låt oss nu gå tillbaka till ursprungsfrågan; hurvida Tate/den misstänkte har rätt till att gå igenom FUP/case file/bevisföring innan rättegången.

Du citerar lite slarvigt, eller så vill du verkligen ha rätt. Välj själv.
Från din länk https://www.fairtrials.org/app/uploa...n-Romania.pdf:

Nja, alltså, läs vidare ditt eget citat:

”Once charges have been brought against you, this restriction cannot last more than 10 days. Your lawyer is entitled to see your statements in the file regardless of these restrictions.”

Den exakta lagen (Art. 94.4) säger så här:

”(4) During the course of the criminal investigation, the prosecutor may restrict, on a reasoned basis, the case file consultation, if this could harm the proper conducting of the criminal investigation. Following initiation of criminal action, such restriction may be ordered for maximum 10 days.”

“Criminal investigation” är ”criminal action”.

“Once charges have been brought against you” betyder att den misstänkte underrättats om brottsmisstanke. Det skedde i samband med häktningen. Det betyder inte att åtal har väckts.

För att styrka det åberopar jag Art. 83.a.1:

”1) to be informed of the act for which they are under investigation and the charges against them;”

Åtalspunkterna är alltså ”charges” under brottsutredningen och den misstänkte skall underrättas om dessa i samband med utredningens början.

Detta som du skrivit stämmer inte: ”har ingen som helst rätt till FUP de första 10-30 dagarna”.

Tillgången till bevisen kan inte begränsas längre än 10 dagar. Det var precis det jag nämnde:

Citat:
Ursprungligen postat av kodapan
Försvaret har tillgång till bevisföringen under utredningen men åklagaren kan begränsa tillgången i upp till 10 dagar.

Det innebär att åklagaren kan bestämma att försvaret inte får tillgång under maximalt 10 dagar, inte ”10-30” dagar som du säger. Lagen säger maximalt 10.

Ergo:

Citat:
Ursprungligen postat av kodapan
Det är inte känt om åklagaren begränsat tillgången till bevisföringen men om så är fallet fick försvaret obegränsad tillgång samma kalenderdag som advokaten gjorde sitt utspel om att det inte finns något och att de inte haft tid att gå igenom det som enligt honom inte finns.

Detta är således fel:

Citat:
Ursprungligen postat av Vaxad
Det vill säga, Tate kommer sannolikt inte få ta del av FUP innan ev. rättegång - och har ingen som helst rätt till FUP de första 10-30 dagarna av "criminal investigations" (som du påstår).

Försvaret har senast tillgång till case file 10 dagar efter häktning, alltså den 9 januari om åklagaren begränsat tillgången.

Det var den 9 januari som försvarsadvokaten kommenterade i media att 1) de inte haft tillräckligt med tid och 2) att det inte finns bevis. Överklagan hördes följande dag den 10 januari.

Det är fullt möjligt att försvaret bara fått en dag på sig att ta del av utredningen, och det är ju i så fall lite B och advokaten har en poäng. Men den poängen är inte kompatibel med hans påstående att det inte finns några bevis.
__________________
Senast redigerad av kodapan 2023-01-11 kl. 21:21.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in