Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2022-12-20, 10:14
  #1
Medlem
Tyskland har tidigare haft stridsfordonet Marder som mekaniserat stödfordon medan Puma är tänkt bli ersättaren. Den tyska armen har fått ca 350 fordon av den första omgången, byggd mellan 2009 och 2021, medan en andra omgång av ytterligare 229 fordon är nu på "is" då 18 testfordon under övning gick sönder på olika sätt.

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/ut...85052c9271c27e

https://www.tagesschau.de/inland/inn...hkauf-101.html

Eighteen Pumas took part in exercises in 2022, and all of them were inoperable at the end of the exercises. Major von Butler, the commander of the 10th Armoured Division, described the situation as a "total failure."

https://en.wikipedia.org/wiki/Puma_(...ghting_vehicle)

Inte undra på att CV 90 har fått så många beställningar över Europa. CV 90 klarade sig väldigt väl i de tester Slovakien gjorde och jag tror att det bara är Tyskland som har köpt Puma hitintills, medan Ungern valde Rheinmetalls Lynx istället.

Vad är det för ändringar man har gjort på fordonet som har gjort att ALLA testfordon gått sönder under övningen?
__________________
Senast redigerad av Abetterworld 2022-12-20 kl. 10:27.
Citera
2022-12-20, 10:22
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Tyskland har tidigare haft stridsfordonet Marder som mekaniserat stödfordon medan Puma är tänkt bli ersättaren. Den tyska armen har fått ca 350 fordon av den första omgången, byggd mellan 2009 och 2021, medan en andra omgång av ytterligare 228 fordon är nu på "is" då 18 testfordon under övning gick sönder på olika sätt.

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/ut...85052c9271c27e

https://www.tagesschau.de/inland/inn...hkauf-101.html

Eighteen Pumas took part in exercises in 2022, and all of them were inoperable at the end of the exercises. Major von Butler, the commander of the 10th Armoured Division, described the situation as a "total failure."

https://en.wikipedia.org/wiki/Puma_(...ghting_vehicle)

Inte undra på att CV 90 har fått så många beställningar över Europa. CV 90 klarade sig väldigt väl i de tester Slovakien gjorde och jag tror att det bara är Tyskland som har köpt den hitintills, medan Ungern valde Rheinmetalls Lynx istället.

Vad är det för ändringar man har gjort på fordonet som har gjort att ALLA testfordon gått sönder under övningen?
Det behöver inte vara svåra saker att åtgärda utan att vissa få delar av troligen drivlinan är för svag. Kan vara enskild kugge eller liknande. Varken mardern eller Leo1/2 har haft liknande problem så det är inte rimligt att dra slutsatser om tysk industri.
Citera
2022-12-20, 10:28
  #3
Medlem
Opaques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Tyskland har tidigare haft stridsfordonet Marder som mekaniserat stödfordon medan Puma är tänkt bli ersättaren. Den tyska armen har fått ca 350 fordon av den första omgången, byggd mellan 2009 och 2021, medan en andra omgång av ytterligare 228 fordon är nu på "is" då 18 testfordon under övning gick sönder på olika sätt.

https://www.msn.com/sv-se/nyheter/ut...85052c9271c27e

https://www.tagesschau.de/inland/inn...hkauf-101.html

Eighteen Pumas took part in exercises in 2022, and all of them were inoperable at the end of the exercises. Major von Butler, the commander of the 10th Armoured Division, described the situation as a "total failure."

https://en.wikipedia.org/wiki/Puma_(...ghting_vehicle)

Inte undra på att CV 90 har fått så många beställningar över Europa. CV 90 klarade sig väldigt väl i de tester Slovakien gjorde och jag tror att det bara är Tyskland som har köpt den hitintills, medan Ungern valde Rheinmetalls Lynx istället.

Vad är det för ändringar man har gjort på fordonet som har gjort att ALLA testfordon gått sönder under övningen?


Alla ska in för revision av mjukvara. Samtliga. Det har varit problem med datorer , inte hårdvara
Citera
2022-12-20, 11:10
  #4
Medlem
Det är dags nu att standardisera cv90 inom NATO.

Så mycket pengar och tid de skulle spara om de köper gemensamt.
Citera
2022-12-20, 11:42
  #5
Medlem
Som jag skrivit i många andra trådar, västerländsk designfilosofi inom vapensystem lämnar mycket att önska, förutom för dem som fakturerar. De får betalt för skit i vilket fall som helst.
Citera
2022-12-20, 13:39
  #6
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Opaque
Alla ska in för revision av mjukvara. Samtliga. Det har varit problem med datorer , inte hårdvara

Kabelbränder också. Det verkar som att man inte testat ut fordonet ordentligt innan leverans. Det verkar vara riktiga råttebon som är helt olikt vad tysk industri brukar leverera.

https://poland.postsen.com/news/1693...-released.html

Men, jag tror nog att tyskarna får ordning på systemet. Tills dess får man väl låna in svenska mekaniserade förband för den där spjutspetsen i baltstaterna.
Citera
2022-12-20, 19:59
  #7
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Inte undra på att CV 90 har fått så många beställningar över Europa. CV 90 klarade sig väldigt väl i de tester Slovakien gjorde och jag tror att det bara är Tyskland som har köpt Puma hitintills, medan Ungern valde Rheinmetalls Lynx istället.

Vad är det för ändringar man har gjort på fordonet som har gjort att ALLA testfordon gått sönder under övningen?

Problemen med Puma beror på den tyska strategiska Blackouten. Man ville på tok för mycket (superduperelektronik, jättebra skydd och lätt nog att kunna flygas till Långtbortistan med en A400M), med på tok för lite pengar, med på tok för många som lade sig i.

Rheinmetalls Lynx är närmast en vidareutvecklad Puma, där man har gjort det som man borde ha gjort på Puma och undvek de misstag som man gjorde på Puma.
Citera
2022-12-20, 23:06
  #8
Medlem
Knutte_Ninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Problemen med Puma beror på den tyska strategiska Blackouten. Man ville på tok för mycket (superduperelektronik, jättebra skydd och lätt nog att kunna flygas till Långtbortistan med en A400M), med på tok för lite pengar, med på tok för många som lade sig i.

Rheinmetalls Lynx är närmast en vidareutvecklad Puma, där man har gjort det som man borde ha gjort på Puma och undvek de misstag som man gjorde på Puma.

Problemet blev ju också att styckkostnaden blev allt utom lite pengar. 17 miljoner euro STYCK! Typ 2-3 ggr vad en Blackhawkhelikoper kostar. Nästan imponerande.

Tyskarna verkar vara europaledande på usel försvarsanskaffning för tillfället, är väl mer eller mindre deras fel att A400M blivit så otroligt dyrt för att dom envisades med civil certifiering av kärran.
Citera
2022-12-20, 23:52
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nunjapiznes
Jag pratar överhuvudtaget inte om ett specifikt stridsfordon. Och min poäng är att det är i detta sammanhang inte intressant att prata om enstaka, finurliga designlösningar då det är inte det vad det handlar om. Saken är den att Staten är ofta, inte alltid, usel på att köpa in...men ofta en mycket tacksam kund för leverantören. Det vet leverantörerna.

Nu är det inte riktigt så enkelt som du tror, och till skillnad ifrån dig så vet jag hur processerna går till, med sina för och nackdelar.
Citera
rancors avatar

Moderatormeddelande

Postat av rancor 2022-12-21, 09:07
Moderator
Håll er till ämnet! Tråden handlar INTE om olika ryska och kinesiska stridsvagnar eller kriget i Ukraina eller liknande.

// Moderator
2022-12-21, 12:33
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Kabelbränder också. Det verkar som att man inte testat ut fordonet ordentligt innan leverans. Det verkar vara riktiga råttebon som är helt olikt vad tysk industri brukar leverera.

https://poland.postsen.com/news/1693...-released.html

Men, jag tror nog att tyskarna får ordning på systemet. Tills dess får man väl låna in svenska mekaniserade förband för den där spjutspetsen i baltstaterna.
Ganska imponerande att alla 18 st i övningen slutade att fungera.

Tysk kvalité etc är inte vad det har varit. Se bara hur lång tid det har tagit att bygga Berlins nya flygplats. Kanske därför de inte är så sugna på att skicka utrustning till Ukraina.
Citera
2022-12-21, 14:21
  #12
Medlem
Varför köper inte tyskarna in Stridsfordon 90 istället?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback