Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-12-14, 11:28
  #673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redlineoffside
Lucia har aldrig varit en man eller hen. Att titulera Lucia som hen är 100% politik och har ingenting som helst med Lucia att göra. Helt onödigt.

All sådan identitets- och symbolpolitik i finansierat av statliga medel ska stoppas.

Av samma anledning att BLM och att gå ned på knä ska stoppa inom polismyndigheten.

Dansa med dildos och gå ned på knä för negrer kan man göra hemma.

Jo det har det. Många gånger. Så tidigt som på 1820-talet och så nyligen som i nutid. Läs tråden. Finns gott om exempel.

Det SD-flöjten gjorde var att göra det politiskt genom att använda sin politiska makt till att förbjuda det.
Citera
2022-12-14, 11:28
  #674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Logique88
Det är rör sig i sådana fall om avvikelser, inte kulturyttringar. Jag hävdar att du är förvirrad gällande detta.

Sw enda som är förvirrade är SD-fköjtar och socialkonservativa miffon, som vanligt. Vi andra ser det som en vanlig jävla Lucia.
Citera
2022-12-14, 11:30
  #675
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Jo det har det. Många gånger. Så tidigt som på 1820-talet och så nyligen som i nutid. Läs tråden. Finns gott om exempel.

Det SD-flöjten gjorde var att göra det politiskt genom att använda sin politiska makt till att förbjuda det.

Det är helt irrelevant vad andra genom åren har satt för kön på Lucia. Det gör henne inte till mindre kvinna.

Lika lite som när Disney gör om actionhjältar till kvinnor. Historien är redan skriven.

Men oavsett så görs inte detta för att man vill göra som man en gång felaktigt gjorde eller bara för kul. Det görs pga symbol- och identitetspolitik. Det har ingenting med Lucia och traditioner att göra.
Citera
2022-12-14, 11:39
  #676
Medlem
När de beskrev händelsen på Efter Fem igår i Bonnier tv(tv4) så framkom det aldrig varför han hade stoppat det och vad som var anledningen till det. Man beskrev det som om han hade stoppat ett helt vanligt luciatåg.

Tycker det är riktigt vidrigt att de försöker manipulera folk och vinkla det hela på ett sådant sätt.
Citera
2022-12-14, 11:41
  #677
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
En tradition på mer än hundra år är en rätt lång tradition och går inte tillbaka till när någon var barn. Att tycka att en sådan tradition saknar både substans och värde och att man kan behandla den hur som helst med hänvisning till att traditioner förändras är en märklig och historielös tanke. Sedan bygger alltså traditionen med Lucia på äldre traditioner som har inkorporerats.

Visst kan traditionen förändras till att både flickor och pojkar kan vara Lucia från det som numera är en tradition, men egentligen är det knappast vad den här striden gäller utan den mycket nyare konflikten om människor som önskar definiera sig som icke binära och som vill gestalta Lucia. Det är förmodligen få som ser Luciagestalten i nutida form där hon sammansmält med helgonet som en möjligt manlig eller icke binär person. Lucia är definitivt en cis-kvinna i dagens läge.
När du skriver om traditionen, låter det nästan som om det skulle vara en självklar tradition som alla följt i 100 år.

Det är inte min uppfattning.

Hur lucia tågen ser ut är väldigt skiftande, bara igår gick det säkerligen många olika, som såg olika ut. Viken av alla dessa olika är då den traditionella som har funnits så orörd i 100 år?

Hur de ser ut skiftar från vilka de är som gör dem och för vilka de lussar för.

Jag såg bara ett i går. Jag har barn så jag var på en skola, låg- och mellanstadiet. En ordentligt knubbig och mörkhårig tjej som var lucia (lite fint att de hade henne och inte en blond söt och smal flicka) Resterande var typ tomtar. Tjejerna och killar hade ungefär samma tomte kostymer. Coca-Cola tomtar med byxor. Bara en flicka var flicktomte. Ungarna är finare en vad det är en musikalisk upplevelse. Jag minns hur det var på dagis lucian. Då var typ alla som ville vara lucia det, pojkar som flickor, ur gulligt.

Min son har samma fruktlösa kamp varje år mot skolan. Han vill vara julbock eller helst krampus. Men släpper det på reglerna så har de kanske zombie lucia nästa år, för så ser dagens ungars intresse ut.

Vad man accepterar ser olika ut på vilken skola eller vilka det är som lussar.

Såg på nyheterna i går om ett lucia tåg som bestod av utklädda epa traktorer. En epa traktorer såg ut att vara lucia, fick inte helt med mig om det var så.

Sedan kan man också stöta på luciatåg med enbart en lucia och tärnor, samtliga tjejer, eller i vart fall ser de ut att vara det.

Har också läst om en skola som helt slopat religion i luciatåget, då det fanns en för stor mängd barn som inte var med och de inte ville exkludera någon.

I vissa fall har lucian röstats fram i något som nästan liknar en skönhetstävling under julskyltningen. Oftast är det bara tjejer, men i bland kan även killar vara kandidater. Den traditionen verkar vara på bortgång. Man börjar mer och mer att slopa detta och istället lotta vem som ska vara stadens lucia.

Hur luciatåg i dag ser ut är högst varierande och det finns ingen självklarhet och orörd tradition som har 100 år på nacken.
__________________
Senast redigerad av virvelbagg 2022-12-14 kl. 11:50.
Citera
2022-12-14, 11:41
  #678
Medlem
tequilasunrise123s avatar
Är så jävla kul att vänstern går totalt bananas över det här. De har ansett sig själva ha egenrätt på kulturen under väldigt lång tid, med skattefinansierad menskonst, ny verision av nationalsången, luciafirande på SVT med rappande adidasriddare osv. Nu när de får minsta mothugg om att faktiskt bevara våra traditioner och inte politisera dem så slår det runt helt.
__________________
Senast redigerad av tequilasunrise123 2022-12-14 kl. 11:47.
Citera
2022-12-14, 11:45
  #679
Medlem
Logique88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Sw enda som är förvirrade är SD-fköjtar och socialkonservativa miffon, som vanligt. Vi andra ser det som en vanlig jävla Lucia.
Vilket starkt argument.
Citera
2022-12-14, 11:45
  #680
Medlem
Merwinnas avatar
Visst är det fantastiskt, att vi har modiga politiker i våra parlament runt om i landet nu, som vågar stå upp för sunt förnuft och vanlig anständighet! Om jag inte redan varit sverigedemokrat, så hade jag nog blivit det nu...
Citera
2022-12-14, 11:51
  #681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Vet vi att det rörde sig om en man som hävdar att han är kvinna i diskuterat luciatåg? Det har inte jag läs. Som jag förstår det är det en person som beskriver sig som hen. Alltså en person med okänt kön, eventuellt har personen inget kön som man kan fastslå. Personen vill ses/tituleras som hen. Varför vet vi inte, kan enbart bero på moral också.

Så det är bättre? Är ju precis lika efterblivet och jo personen har visst det ett kön även om personen har psykiska sjukdomar och tror sig ej ha det.
Citera
2022-12-14, 11:53
  #682
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zhkard
Helt rätt att stoppa. Kan dessa människor sluta ta saker från Kvinnorna ? Usch.

Ja, den aspekten är också intressant. De vänsterliberala brukar ju annars vija trycka in kvinnor i alla möjliga sammanhang - även där det inte är lämpligt med en kvinna. Men när det faktiskt FINNS en mycket positiv roll som är vikt för en flicka/kvinna sedan urminnes tider - då är det inte bra det heller? Då ska det tryckas in en man där, eller en psykiskt sjuk person som inte vet vilket kön den tillhör?
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2022-12-14 kl. 11:57.
Citera
2022-12-14, 11:56
  #683
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Sw enda som är förvirrade är SD-fköjtar och socialkonservativa miffon, som vanligt. Vi andra ser det som en vanlig jävla Lucia.

Nä. Jag tror inte att NÅGON hade kunnat se ett vanligt luciatåg, och känna stämningen, om det där luciatåget hade fått gå. Man tittar ju mest på lucian, och alla hade blivit upptagna med att fundera över hans/hennes/dens konstiga utseende. Det hade inte kunnat bli något "vanligt" över det luciafirandet alls.
Citera
2022-12-14, 11:57
  #684
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Men varför inte ta tiden att söka lite själv. Manliga lucior är väl dokumenterat i Sverige.

https://www.google.com/search?q=manl...hrome&ie=UTF-8
Manliga lucior är en del av vår tradition
Fria ordAtt pojkar och män figurerat som lucior är också något vi kan hitta gott om exempel på i den svenska traditionshistorien, skriver Mattias Axelsson.
https://www.gp.se/fria-ord/manliga-l...ion-1.60890456
Den första gången en lucia med ljus på huvudet finns dokumentariskt belagd är från 1820, och det handlade då om en manlig lucia. En bruksinspektor i Skinnskatteberg berättar: ... då sex rätter voro förtärde och endast den sjunde, kakan, återstod, öfverraskades gästerna af en egendomlig syn. Dubbeldörrarna till förstugan uppslogos, och in trädde en dräng klädd i hvitt lakan, med en krans af ljus på hufvudet och bärande en väldig bål med glöggus. Egentligen borde det varit en tjenstflicka, ty han skulle föreställa Sancta Lucia, men, förmodligen för bördans skull, hade därtill i senare tider tagits en karl.[11]

En manlig Lucia verkar dock inte ha varit helt unik. Otto U. Marin beskriver 1837 lussefirandet hos ett herrskap S., som hade för sed att fira denna morgonstund i likhet med hvad öfligt är uti en del provinser. Vid mitten av 1800-talet börjar Luciatraditionen att sprida sig allt mer, då främst i de västsvenska landskapen, inklusive Göteborg och västra Bergslagen.[11]
https://sv.wikipedia.org/wiki/Lucia

Nu har jag gett dig 4 länkar som alla visar samma sak. Första dokumenterade lucian i Sverige var en man och det var inget konstigt att män var lucia. Kan du ge någon länk som motsäger detta?

Men varför ens bry sig. Du har en författad mening om att det aldrig funnits manliga lucior. Den bilden verkar du inte vilja släppa, oavsett hur verkligheten ser ut. Ja men dröm du sött och lev i din stela verklighet.
Vad för dekadent skit adeln sysslar med bekommer inte bönderna.

Psykfall har sysslat med perversa saker genom historien.

Läser du ens din egna text som säger att det var en förmodligen full dräng som spexade. Och att det egentligen borde varit en tjänsteflicka.

Är du så dum i huvudet?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback