Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-12-13, 14:06
  #133
Medlem
Epimaness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Du ser ingen fördel i energieffektiviseringarna som kan komma ut av det här?

Nedläggningen av elslösande Hybrit vore väl det enda?
Citera
2022-12-13, 14:11
  #134
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Pratar man bara priser så blir det off topic trams att prata om elbrist. Låt bli det då.


Sedan är svamlet om Pågen falsifierat många ggr om. Även du har fått den informationen. Du kan få förklara varför den informationen inte gått in mellan öronen på dig.


Pågen ville säkra upp med kort varsel. Det gick inte. Det handlar inte om någon el eller effekt-brist.
Det handlar bara om att man måste bygga ut transmissionekapaciteten. Och det tar tid.

Jag har ställt frågan om folk som lipar över detta (som t ex du gör) är beredda att betala för att transmissions-nätet är överdimensionerat. Men då börjar ni bara lipa ännu mer.

Nog måste du väl hålla med om att det är något allvarligt förstånds-handikapp hos de som gnäller över att transmissionsnätet inte är överdimensionerat, men sedan inte vill öppna plånboken och betala för det.
Som sagt, Pågens fick inga garantier för el av EON, det rådde effektbrist i Skåne efter att Ringhals 1+2 lagts ner, så då blev det ingen fabrik och 100 arbetstillfällen försvann. Det var MPs fel.

Anledningen till att transmissionsnätet måste byggas ut för miljarder är att Ringhals 1+2 lagts ner. Denna extra kostnad hade vi sluppit om Ringhals 1+2 fanns kvar, och den ska alltså läggas på kontot Vindkraft. Det var den bidragsbehövande vindkraften som gjorde att Pågens inte byggde sin fabrik.
Citera
2022-12-13, 14:22
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Energislukande industrier som aluminiumsmältverk och så kan ju får flytta till USA. Det är bar win över det.

* Vi slipper energislukare, och får lägre energipriser.
* Amrisarna får jobba med lågavlönat jobb i aluminiumsmältverken.
* Vi jobbar med högavlönat jobb i kontor.
* Dessutom blir Trump glad över mer aluminiumsmältverk.

Detta håller ju inte utan måste ändras.

Sverige blir inte ett starkare land för en svenne sitter på en stol i 8 timmar. resterande delar av världen värderar det helt enkelt inte.
Citera
2022-12-13, 14:24
  #136
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Allt du skriver är fel.

Det står ingenstans i artikeln att inte Pågens kunde betala ett högre elpris. Det har du hittat på. Problemet står redan i rubriken "Eon inte kan garantera att bageriet får tillräckligt med el". Problemet var alltså inte elpriset. Problemet var effektbristen som är orsakats av att Ringhals 1+2 lagts ner av MP+S.

Om pågens har höga energipriser så blir deras bullar dyra. Så det är deras kunder som tar el-pris-smällarna, inte pågens. Tänkte inte på det.

Eftersom pågens inte kunde bygga en ny bak-fabrik så blev 100 människor arbetslösa. Tänkte inte på det.

Den här artikeln går igenom varför Öresundsverket las ner av ägaren uniper. Det var Svenska Kraftnät (statligt) som tackade nej till att köpa Öresundsverket, efter att uniper lagt ner 3 miljarder kronor på det, och som därför monterades ner och såldes. Det är inte unipers företags-ide att hjälpa Skåne med effekt, efter att politikerna lagt ner annan effekt.
https://www.energi.se/artiklar/2021/...ektutmaningen/
Precis, staten måste in och curla med företagen i med att de själva inte har medel att själva bekosta nödvändig infrastruktur.
Om ett skitföretag i Malmö konkar öppnar det upp för lokala alternativ som inte ber storebror om hjälp så fort det blir minusgrader i Norden.
Citat:
Ursprungligen postat av Epimanes
Nedläggningen av elslösande Hybrit vore väl det enda?
Hybrit ägs av…staten…
Rimligen borde Hybrit själv stå för sin elproduktion och inte låta andra betala för drift de själva inte kan betala.
Citera
2022-12-13, 15:16
  #137
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Precis, staten måste in och curla med företagen i med att de själva inte har medel att själva bekosta nödvändig infrastruktur.
Om ett skitföretag i Malmö konkar öppnar det upp för lokala alternativ som inte ber storebror om hjälp så fort det blir minusgrader i Norden.
Det är ju det som är en stat, ett land. Att vi alla tillsammans betalar vägar, elnät, polis, försvar så att vi kan få bra liv. Du verkar föredra stenåldern, utan samarbete, utan stat? Som i Sydafrika, där man inte har stabil el?

Staten har betalat nätet till alla vindkraftverk. Är det fel? Ska inte vindkraftsföretagen, många från Kina, stå för det?
Citera
2022-12-13, 20:15
  #138
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yolololz
Detta håller ju inte utan måste ändras.

Sverige blir inte ett starkare land för en svenne sitter på en stol i 8 timmar. resterande delar av världen värderar det helt enkelt inte.
Vad är ett starkare land?
Försök vara mer konkret och mindre flummig.

Vad är det som ger Apples vinst?
Produktion av iPhones i Kina (där monteringen betalas med $5) eller i kontoren i Kalifornien.

Väsentligen all tillväxt skapas i kontoren.
Citera
2022-12-13, 20:26
  #139
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Som sagt, Pågens fick inga garantier för el av EON,
Dom fick inte säkra upp förrän transmissionen till fabriken var uppgraderad.
Vad är det som gör att du inte kan ta emot den informationen. Förstår du inte orden, eller är det något annat fel.

Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
det rådde effektbrist i Skåne efter att Ringhals 1+2 lagts ner
Och så repeterar du en ren lögn. Vem har betalat för el, enligt avtal, men inte fått någon levererad?

Är det effektbrist så blir någon bortkopplad. Vem har blivit bortkopplad?


Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
så då blev det ingen fabrik och 100 arbetstillfällen försvann. Det var MPs fel.
Pågen byggde på annan ort istället.

Hur blir det MP's fel att inte du och andra som vill ha överkapacitet i transmissionsnätet har betalat för det?
Det är väl inte deras fel. Det är ju ert eget fel.


Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Anledningen till att transmissionsnätet måste byggas ut för miljarder är att Ringhals 1+2 lagts ner.
Det är ju ett gravt hjärndött påstående.
Transmissionskapaciteten till Pågen fanns ju inte när R1+R2 gick.

Du kan ju inte förstå vad du påstår.

Hela ditt inlägg är ju bara grova felaktigheter. Rubbet. Borde vara omöjligt att ha så fel.
Citera
2022-12-13, 21:49
  #140
Medlem
TonyMeltdowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Inte alls. Jag pekar ju på att det finns ett elområde med lägre elpris.

Det jag däremot inte är helt övertygad om är att näringslivet vill massinvandra till Narvik.

Och flyttar dom till något annat elområde så är det högre elpriser där.
Kanske det finns ställen där det bor en massa människor (tänkbara kunder) som har ännu lägre energipriser än ankdammen Europa?
Citera
2022-12-13, 21:54
  #141
Medlem
TonyMeltdowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Energislukande industrier som aluminiumsmältverk och så kan ju får flytta till USA. Det är bar win över det.

* Vi slipper energislukare, och får lägre energipriser.
* Amrisarna får jobba med lågavlönat jobb i aluminiumsmältverken.
* Vi jobbar med högavlönat jobb i kontor.
* Dessutom blir Trump glad över mer aluminiumsmältverk.
Tror du högavlönade jobb på kontor är långsiktigt hållbart?
Hur många civilingenjörer/ekonomer utexamineras varje år i asien?

Som tur är är den nordiska styrkan råvaror...

Sverige: Malm, skog samt energi.
Norge: Olja, fisk samt energi.
Finland: Skog.
Danmark: Jordbruk och fisk.
Island: Energi.

Finns säkert mer...
Citera
2022-12-13, 22:25
  #142
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyMeltdown
Kanske det finns ställen där det bor en massa människor (tänkbara kunder) som har ännu lägre energipriser än ankdammen Europa?
Zimbabwe?
Nej, men du får berätta till vilket land/region svenska företag kommer massinvandra. Berätta gärna vilka företag så man förstår vilken utmaning de får på rekryteringssidan.
(Och om du vet får du gärna berätta vilken slags elproduktion som ger det låga priset).


Citat:
Ursprungligen postat av TonyMeltdown
Tror du högavlönade jobb på kontor är långsiktigt hållbart?
Vad menas med hållbart här???

Citat:
Ursprungligen postat av TonyMeltdown
Hur många civilingenjörer/ekonomer utexamineras varje år i asien?
Vet inte. Men privat sektor har i vanlig ordning ordnat med innovationer och förbättringar också på utbildningssidan. Så nu är det snorbilligt att utbilda sig för folk runt om i världen.
Det kommer leda till mer välutbildad personal och högre takt på innovationer och förbättringar, så den reala tillväxten ökar snabbare.

Vinnar-staden/regionen blir den som lyckas locka till sig de duktiga nerdarna i världen.
Och i den staden kommer folk vräka sig i lyx. För där skapas tillväxten. Och därmed vinsterna.

Stockholm kan vara med och kämpa en tid. Men då måste man införa en politik som mer liknar Singapores. Fri arbetsmarknad, pitteliten stats, extremlåg skattekvot, privat sjukvård mm.



Citat:
Ursprungligen postat av TonyMeltdown
Som tur är är den nordiska styrkan råvaror...

Sverige: Malm, skog samt energi.
Norge: Olja, fisk samt energi.
Finland: Skog.
Danmark: Jordbruk och fisk.
Island: Energi.

Finns säkert mer...
Utvinning av råvaror är 0-tillväxt-aktivitet. Och ger låga vinster och marginaler.
(Undantag är Olja och någon till råvara).

Har för mig att utvinning av malm, skog, fiske, lantbruk står för kanske 2% av Sveriges BNP.
(Tyvärr har en del lässvårigheter så för säkerhets skull betonar jag utvinning av råvaror. Och för skog är det att odla och sälja rotposter. Avverkning kan man väl lägga till också).

Ska Sverige hålla på med det så blir det 1800-tals levnadsstandard. Utedass kommer att gälla.
Citera
2022-12-13, 22:59
  #143
Medlem
TonyMeltdowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Har för mig att utvinning av malm, skog, fiske, lantbruk står för kanske 2% av Sveriges BNP.
(Tyvärr har en del lässvårigheter så för säkerhets skull betonar jag utvinning av råvaror. Och för skog är det att odla och sälja rotposter. Avverkning kan man väl lägga till också).

Ska Sverige hålla på med det så blir det 1800-tals levnadsstandard. Utedass kommer att gälla.
Här är de stora grupperna (2020):
https://www.scb.se/hitta-statistik/s...pper-20192020/

Tänk att två procent ligger så högt ändå
Citera
2022-12-13, 23:05
  #144
Medlem
TonyMeltdowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Stockholm kan vara med och kämpa en tid. Men då måste man införa en politik som mer liknar Singapores. Fri arbetsmarknad, pitteliten stats, extremlåg skattekvot, privat sjukvård mm.
Var kom den ifrån?

Ibland verkar du fatta galoppen...

Problemet för Stockholm är att den ligger i periferin.

Tidigare har Sverige lutat sig mot rättvisa och *neutralitet*

Nu med NATO så kommer en del utvecklignsländer att fundera lite till när det kommer till handel med oss.
Vi kan även glömma flera "Eurovission song contest" (eller vad den nu heter) vinnare på den...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback