Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-12-14, 14:29
  #277
Medlem
Starbacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zxcvb45
Utpressning, rån, stölder.

Det finns alltid kriminella vägar för personer som
ej vill vara en del i samhället.

Med det sagt så är jag för en legalisering.

Studera siffrorna för psykisk ohälsa bland unga svenskar. Observera att kurvan går parallellt med kurvan för ökat haschmissbruk. Vad tror du skulle hända om vi släppte lös djävulen bland våra unga? Vi måste däremot så snart det bara går ta bort kriminalitetsstämpeln för missbrukarna. Varför ska vi kriminalisera problempersoner?

I närförorter där unga har mest pengar att röra sej med är missbruket som värst. Djursholm som exempel. Det skulle väl inte bedröva oss vanliga dödliga om inte missbruk smittade så förbannat. Att beröva gängen en av sina inkomstkällor måste gå med brottsbekämpande medel. Varför inte piska på vår slöa polis att börja jobba?

Bedrövelse var att höra en ansvarig polis säga i tv att "nu pågår knarkförsäljningen som vanligt igen".
Orden fälldes sedan Vårbergsnätverket hade sytts in och en yngre generation tagit över. Då fick man lust att vrida om näsan på den där polisen och säga. "Ja, men för fan: ta tag i det då och sitt inte bara och konstatera nåt som allmänheten redan vet om och tvingas beskåda dagligen".
__________________
Senast redigerad av Starback 2022-12-14 kl. 14:45.
Citera
2022-12-14, 14:29
  #278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dudelidu
Ja benzo opioider/opiater och alkohol är i toppen av de värsta man kan missbruka helt klart

Ja, men kemiskt rent Heroin som dom delar ut på kliniker utomlands skadar knappt kroppen utan det är det smutsiga nr3 heroinet och livsstilen som sliter mest på kroppen och psyket. Sorry för lite off topic.
Citera
2022-12-14, 15:17
  #279
Medlem
sxephils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Ja, fast sen när dom inte har råd att köpa mer ammo eller vapen? När det inte finns någon respekt att hämta?

De har redan vapen och ammunition. De mördar varandra över allt möjligt idag,förolämpningar, otrohet osv. Finns ju knivar också som de använder i London istället för att skjuta. Så länge invandringen är stor och polisen bakbunden kommer inte mycket hända. Vi börjar få en ghettokultur likt Chicago i Sverige och där mördar de varandra för ingenting.
Citera
2022-12-14, 15:21
  #280
Medlem
Zaaphs avatar

Det är skillnad på korrelation och kausalitet.
Det kan också vara så att ökad psykisk ohälsa leder till ökat bruk och missbruk av droger eller att det bara är en slump att kurvorna följs åt (om dom nu gör det).

Det vore ju intressant att kolla på om det finns liknande ökningar av psykisk ohälsa i länder där drogbruket minskat eller ökat bruk utan någon större påverkan på måendet.

För övrigt är jag extremt imponerad av Sara Skyttedal som utan att hon behövde göra det tagit ställning i en polariserad och viktig fråga.

Slutligen tycker jag själv att det bästa vore en legalisering av alla rusmedel och försäljning ip systembolaget. Varför skulle det inte funka för andra droger än alkohol?
Citera
2022-12-14, 15:55
  #281
Medlem
Veniconess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starback
Studera siffrorna för psykisk ohälsa bland unga svenskar. Observera att kurvan går parallellt med kurvan för ökat haschmissbruk. Vad tror du skulle hända om vi släppte lös djävulen bland våra unga? Vi måste däremot så snart det bara går ta bort kriminalitetsstämpeln för missbrukarna. Varför ska vi kriminalisera problempersoner?

I närförorter där unga har mest pengar att röra sej med är missbruket som värst. Djursholm som exempel. Det skulle väl inte bedröva oss vanliga dödliga om inte missbruk smittade så förbannat. Att beröva gängen en av sina inkomstkällor måste gå med brottsbekämpande medel. Varför inte piska på vår slöa polis att börja jobba?

Bedrövelse var att höra en ansvarig polis säga i tv att "nu pågår knarkförsäljningen som vanligt igen".
Orden fälldes sedan Vårbergsnätverket hade sytts in och en yngre generation tagit över. Då fick man lust att vrida om näsan på den där polisen och säga. "Ja, men för fan: ta tag i det då och sitt inte bara och konstatera nåt som allmänheten redan vet om och tvingas beskåda dagligen".

1. Psykisk ohälsa är en naturlig följd av att ungdomar behöver oroa sig för att få sina liv förstörda (förlora körkort, jobb, rykte och "vänner", vilket tyvärr är högst sannolikt om de grips och lagförs för eget bruk). Om ungdomarna inte behövde gå runt med snutnoja hade de mycket enklare kunnat avfärda den temporära paranoia som ibland gör sig gällande under ett cannabisrus, vet man att man inte riskerar att straffas för att ha rökt en psykoaktiv planta minskar sannolikt också risken för psykisk ohälsa.

2. Det där är inget annat än en myt. Det är sossepropagandisterna som försöker anklaga de "rika" för att göda den illegala narkotikahandeln. Sanningen är att det knarkas friskt i alla samhällsklasser. Personligen har jag fått intrycket att de flesta missbrukare som verkligen utvecklat ett beroende av narkotika tillhört arbetarklassen, några få den lägre medelklassen. Och det hänger inte samman med att jag skulle umgås uteslutande med arbetarklassmänniskor, de flesta som jag träffat när jag satt på behandlingshem tillhörde också arbetarklassen.

3. Vilket enbart bevisar att det inte fungerar att försöka straffa bort människors vilja att berusa sig med annat än alkohol. Visst, om du vill ha en polisstat på Nordkorea-nivå så kanske man kommer lite närmare ett "narkotikafritt" samhälle än idag. Problemet är bara att nästan ingen, förmodligen inte ens du, vill leva i ett sånt samhälle.
Citera
2022-12-14, 15:58
  #282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Judgment
Användandet hade ju ökat skyhögt… under 1-2 år för att sedan dala och hålla sig på i princip samma nivå som nu eller mindre. Det finns ju människor som vill testa, men undviker pga det är olagligt, så de första året hade användandet ökat markant såklart.

Att köpa ut till ungdomar hade skett även när det gäller cannabis.

Men oavsett, legalisera brajjet!

Bra beslut pundaren och hur har det gått med länder som gjort detta? Ska vi gå igenom faktan istället?

https://lakartidningen.se/klinik-och...bis-i-sverige/

"Sammanfattning
I samtliga länder som legaliserat cannabis fortgår en omfattande illegal försäljning, och försäljningen till minderåriga har ej stävjats. Billig, högpotent cannabis och att slippa registreras är fortsatta konkurrensfördelar för den illegala marknaden. Det blir ofrånkomligen en katt och råtta-lek i jakt efter marknadsandelar. I Kanada har legalisering skett under devisen »legalisering under strikt kontroll«, men löftet har inte infriats. Den positiva effekten av avkriminalisering som tillskrivs Portugal är svårtolkad och kan vara en följd av omfattande satsningar på vård, omsorg och utbildning.

Den restriktiva synen på cannabis i Sverige kan ha bidragit till lägre förekomst av cannabisbruk i jämförelse med andra västländer och i förlängningen i hög*re grad skyddat befolkningen från sekundäreffekter av cannabisbruk."

Gå in å läs på lite. Återkom.
Bara för en växande andel rökar på gör inte att de är bättre att vi legaliserar nåt för att ännu fler ska röka. Då kan du gärna få stå för alla kostnader för psykoser på akuten också.
Citera
2022-12-14, 16:08
  #283
Medlem
Veniconess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
Bra beslut pundaren och hur har det gått med länder som gjort detta? Ska vi gå igenom faktan istället?

https://lakartidningen.se/klinik-och...bis-i-sverige/

"Sammanfattning
I samtliga länder som legaliserat cannabis fortgår en omfattande illegal försäljning, och försäljningen till minderåriga har ej stävjats. Billig, högpotent cannabis och att slippa registreras är fortsatta konkurrensfördelar för den illegala marknaden. Det blir ofrånkomligen en katt och råtta-lek i jakt efter marknadsandelar. I Kanada har legalisering skett under devisen »legalisering under strikt kontroll«, men löftet har inte infriats. Den positiva effekten av avkriminalisering som tillskrivs Portugal är svårtolkad och kan vara en följd av omfattande satsningar på vård, omsorg och utbildning.

Den restriktiva synen på cannabis i Sverige kan ha bidragit till lägre förekomst av cannabisbruk i jämförelse med andra västländer och i förlängningen i hög*re grad skyddat befolkningen från sekundäreffekter av cannabisbruk."

Gå in å läs på lite. Återkom.
Bara för en växande andel rökar på gör inte att de är bättre att vi legaliserar nåt för att ännu fler ska röka. Då kan du gärna få stå för alla kostnader för psykoser på akuten också.

Hur har de kommit fram till slutsatsen att försäljningen till minderåriga ej stävjats, samt att samtliga dessa länder har en "omfattande" illegal försäljning? Tillåt mig att tvivla på att de har insamlat denna information på ett opartiskt och "källkritiskt" sätt (detta ord som missbrukas så gravt av gammelmedia. Källkritisk är man enbart om man inte ifrågasätter deras gammelmedia).

Och i fallet Kanada tycker jag det är lite oärligt när de påpekar att deras illegala försäljning inte har minskat. Tror de att den illegala handeln försvinner över en natt eller? Cannabis har bara varit legaliserat i Kanada i fyra år. Gör en ny studie när tio år förflutit och se om den illegala handeln är lika omfattande då, eller om den har minskat.
Citera
2022-12-14, 16:12
  #284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Venicones
Hur har de kommit fram till slutsatsen att försäljningen till minderåriga ej stävjats, samt att samtliga dessa länder har en "omfattande" illegal försäljning? Tillåt mig att tvivla på att de har insamlat denna information på ett opartiskt och "källkritiskt" sätt (detta ord som missbrukas så gravt av gammelmedia. Källkritisk är man enbart om man inte ifrågasätter deras gammelmedia).

Och i fallet Kanada tycker jag det är lite oärligt när de påpekar att deras illegala försäljning inte har minskat. Tror de att den illegala handeln försvinner över en natt eller? Cannabis har bara varit legaliserat i Kanada i fyra år. Gör en ny studie när tio år förflutit och se om den illegala handeln är lika omfattande då, eller om den har minskat.

Fine motbevisa mig med studier 👍 men läs gärna artikeln finns både och
Citera
2022-12-14, 16:13
  #285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Okej. Du som har koll. Ponera att idag så legaliserades alla droger i Sverige och imorgon så öppnar Knarkbolaget i alla samhällen stora nog att ha ett Systembolag.

Vad är det som gängen skulle syssla med då? Som har hög och regelbunden efterfrågan på samma sätt som cannabis eller kokain. Jag är idel öra.

Nu gissar jag - prostitution. Men det kan vara vilken vara som helst som antingen är kriminaliserad eller där prisskillnaden är stor mellan olika länder så man tjänar på smugglingen. Alkohol och cigarretter är väl inte helt ovanligt.

Grundproblemet är att alla droger för med sig skador. Både legala, som illegala, så man ska vara försiktig med legalisering. En av de största katastroferna när det gäller droger har varit legala opiater i USA.

Jag är för först "dekriminalisering" som de har i Portugal. Legalisering får komma senare beroende på hur det funkar i första steget. Det är väldigt lätt att drogexperiment går åt skogen.
Citera
2022-12-14, 16:14
  #286
Medlem
Veniconess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
Fine motbevisa mig med studier 👍

Du har ju inte kommit med några studier själv, endast en artikel i "Läkartidningen". För övrigt tycker jag som sagt att det bör gå lite tid innan man drar alltför långtgående slutsatser om huruvida den illegala försäljningen minskat. Ett land att hålla koll på är Malta, där det idag är exakt ett år sedan cannabis legaliserades.

OK, lovar att läsa artikeln.
Citera
2022-12-14, 16:20
  #287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Venicones
Du har ju inte kommit med några studier själv, endast en artikel i "Läkartidningen". För övrigt tycker jag som sagt att det bör gå lite tid innan man drar alltför långtgående slutsatser om huruvida den illegala försäljningen minskat. Ett land att hålla koll på är Malta, där det idag är exakt ett år sedan cannabis legaliserades.

OK, lovar att läsa artikeln.

"Effekter av legaliseringen
Ingenstans har en legalisering genomförts och utvärderats inom ramen för kontrollerade studier, vilket gör det svårt att dra några tydliga kausala slutsatser om lagstiftningens effekter. Många faktorer utöver lagstiftningen påverkar bruket av cannabis. Det mesta tyder på att användningen ligger på en högre nivå i länder som avkriminaliserat och legaliserat cannabis."

Okej sant! Observationer baserat på underlag eller studier. Ja väntar spänt på positiva resultat. Däremot har jag full förståelse för att människan alltid kommer droga i någon form.

Men att legalisering ska leda till bättre resultat... nja. Kanske ur stigmatisering synvinkel
Citera
2022-12-14, 16:23
  #288
Medlem
Veniconess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rawjudge
"Effekter av legaliseringen
Ingenstans har en legalisering genomförts och utvärderats inom ramen för kontrollerade studier, vilket gör det svårt att dra några tydliga kausala slutsatser om lagstiftningens effekter. Många faktorer utöver lagstiftningen påverkar bruket av cannabis. Det mesta tyder på att användningen ligger på en högre nivå i länder som avkriminaliserat och legaliserat cannabis."

Okej sant! Observationer baserat på underlag eller studier. Ja väntar spänt på positiva resultat. Däremot har jag full förståelse för att människan alltid kommer droga i någon form.

Tämligen självklart och logiskt, eftersom det högst sannolikt är mycket enklare att påverka politiken i en mer "cannabisvänlig" riktning om en större andel av befolkningen brukar cannabis än i de länder med en mer repressiv politik, som Sveriges. De länder som avkriminaliserat och legaliserat har redan från början haft många fler cannabisanvändare per capita än Sverige.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback