2022-12-14, 00:27
  #1993
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Försök förklara det här för "vanligt folk" (som har rösträtt men inte begriper vad de röstar på?). Kärnkraften har subventionerat vindkraften, frågor på det?

Vad har det kostat att installera den här effekten (13000MW)? Hur många 24/7/365 kärnkraftverk hade vi kunnat få för de pengarna?

Vi behöver ett medborgarskapsprov, klarar man inte det så mister man sin rösträtt! Idioter ska inte ha rösträtt helt enkelt!

Det är omöjligt att förklara för inbilska klimataktivister och inkrökta vänstersympatisörer. Pundhuvudet Anders Lindberg på Aftonbladet vill ju få det till att kärnkraften inte är planerbar eftersom det står flera gamla kärnkraftverk i Frankrike och R4 och O3 i Sverige. Samtidigt vill de inte erkänna att R1 och R2 skulle lagts ner genom politiskt agerande, trots att det var en riksdagsomröstning 2020 som slutligen fastställde det. Om de ny anser att kärnkraft är opålitlig så borde de väl stå upp för att det var ett medvetet beslut i samma anda som de själva anser.

Sanningen är ju att kärnkraften varit styvmoderligt behandlad med osäkerhet kring olika politikerbeslut. Det har ju skapat en situation som inte uppmuntrat till nyetableringar med senaste tekniken. Kärnkraften har funnits med på nåder och tvingats betala en oproportionell del i elkraftsystemet medan vindkraften subventionerats.

Jag tänker tillbaka på den rent idiotiska folkomröstningen 1980 då man skulle fatta beslut om en framtid som de fullständigt saknade insikt om. Det började egentligen där och har sedan fortsatt i samma anda.
Citera
2022-12-14, 00:56
  #1994
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
frågan är om södra sverige har betalat för högt pris för elen när det var så stor skillnad mellan norra och södra sverige?

nu skiljer det nästan inget mellan områdena?

vad är det som har ändrats?

det enda jag kan tänka på är att exporten till finland har ökat från se1?
men jag har inte koll på vad den låg på tidigare när finnarna och ryssarna var "kompisar"

det verkar nästan som att när flaskhalsavgifterna blev konfiskerade så upphörde trängseln i nätet?

Jag skrev tidigare att en elhandelschef från SE1 uttryckte det sålunda avseende prisläget i SE1:
Men i och med att vi, under mer vindstilla dagar kopplas mot södra Sverige rusar priserna.
Det här är ju något man aldrig hört tidigare och som inte alls fanns med i diskussionen senaste vintern att SE1 och SE2 skulle kopplas mot södra Sverige. Jag tror att det handlar om att de vill tjäna pengar. Det har varit isläggning under väldigt lång tid nu. De började när det var plusgrader, vilket ju är mycket märkligt. Sedan blåste det inte så vindkraften stod stilla. När det sedan väl blåste då var det isbildning på rotorbladen så att de inte gick att köra.
Citera
2022-12-14, 00:59
  #1995
Medlem
Stenungssunds kraftverk ligger i malpåse men är inte skrotat. Det skulle ge cirka 900 MW, alltså
ungefär som Karlshamn eller en kärnreaktor.
Ligger skyddat insprängt i urberget då det byggdes under kalla kriget, vilket kan vara en stor fördel nu,
då kriget kryper närmare.
Det skulle ge ett betydande eltillskott efter ett par år. Utreds sedan september 2021.
Citera
2022-12-14, 01:15
  #1996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
frågan är om södra sverige har betalat för högt pris för elen när det var så stor skillnad mellan norra och södra sverige?

nu skiljer det nästan inget mellan områdena?

vad är det som har ändrats?

det enda jag kan tänka på är att exporten till finland har ökat från se1?
men jag har inte koll på vad den låg på tidigare när finnarna och ryssarna var "kompisar"

det verkar nästan som att när flaskhalsavgifterna blev konfiskerade så upphörde trängseln i nätet?

Sverige har ju importerat el från Finland den senaste tiden. Två kärnkraft stå stilla och det "blåser för mycket".. suckelisuck..

Vanligtvis exporterar Sverige till Finland, men inte just nu.

Jag är ytterst misstänksam gentemot alla dessa bortförklaringar angående priset.
Citera
2022-12-14, 01:39
  #1997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
frågan är om södra sverige har betalat för högt pris för elen när det var så stor skillnad mellan norra och södra sverige?

nu skiljer det nästan inget mellan områdena?

vad är det som har ändrats?

det enda jag kan tänka på är att exporten till finland har ökat från se1?
men jag har inte koll på vad den låg på tidigare när finnarna och ryssarna var "kompisar"

det verkar nästan som att när flaskhalsavgifterna blev konfiskerade så upphörde trängseln i nätet?

Nordpool fungerar så att först lägger elproducenterna och de är inte så många i de olika områdena ett säljbud på vad de vill ha för att producera timme för timme. Om det är lite vatten eller kärnkraften går dåligt begär dom ett högre pris.
Flaskhalsavgifterna försvinner om det inte finns någon skillnad mellan elområdena.
Förbrukningen är högre i söder så elhandlarna måste möta ett högre pris som kraftbolagen begär.
Därför högre pris i SE 3 och 4.
Dessa avgifter finns fortfarande kvar men när dom 55 milj lovades bort till södra Sveriges konsumenter så minskar förmågan att bygga ut elledningarna.
Det borde ju rimligtvis leda till ännu större skillnader mellan elområdena på sikt eftersom elproducenterna bara kan erbjuda en viss kapacitet.
Men så har inte skett på kort sikt. Istället har priserna harmoniserats.
Sen kommer köparna, elhandlarna in på planen och lägger sina bud.
Bara dom säljare som ligger under marknadskrysset för varje timme får sälja sin el.

Flaskhalsavgifter eller flaskhalsinkomster för SVK utgörs av prisskillnaden mellan elområdena i den mån dom uppkommer.
I den nuvarande situationen då priserna gått upp med 300% senaste månaden kan det ju bara bero på två saker.
Alla producenter begär mer och mer. Utbudet och efterfrågan på el är i obalans i samtliga elområden.

Det är då det behövs en prisreglering.
__________________
Senast redigerad av Svartheden 2022-12-14 kl. 01:45.
Citera
2022-12-14, 01:51
  #1998
Medlem
Clas.Ohlsson.453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Hur kommer vi klara ytterligare en dubbling av elpriset? Om du förbrukar tex 2000 kwh i månaden vintertid så blir det ju minst 20000 i månaden i räkning för elhandel.

Hur många bagerier o pizzerior kommer slå igen?

"Prisnivån på el fördubblas på måndag – och kan bestå vintern ut
9 december 2022 15:00

I nästa vecka fördubblas elspotpriset i Sydsverige. Grundpriset på el ökar från 4 till 8 kronor per kWh. Kundpriset kan vissa dagar bli 11 kronor – femton gånger högre än normalt."

https://www.sydsvenskan.se/2022-12-0...sta-vintern-ut
Borttagning av elskatten, akutbygg nya kärnkraftsreaktorer så att vi inom 5-10 år kan ha byggt bort detta problem. Sluta subventionera serverhallar till techjättar. Lås in politiker som satt oss i denna sits för grovt korruptionsbrott samt landsförräderi.

Bygg ut överföringskapaciteten. Pristak på 0,7 kr/KW där staten betalar 90% av priset efter 0,7 kr/KW precis som i Norge.

Ta bort onödig byråkrati.

Helt sjuka priser. Landet går under ifall detta skall bli praxis.

Gå ur EU för att undvika 70/30 regeln. Samt nationalisera elmarknaden.
Citera
2022-12-14, 02:03
  #1999
Medlem
doncroces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pumpiz
Haha hittade denna.. priset skulle inte bli så dyrt. https://www.svt.se/nyheter/lokalt/va...-elprischocken

Hahaha, egentligen ska man väl inte skratta, men vilket episkt klipp du hittade!
Citera
2022-12-14, 02:21
  #2000
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Nordpool fungerar så att först lägger elproducenterna och de är inte så många i de olika områdena ett säljbud på vad de vill ha för att producera timme för timme. Om det är lite vatten eller kärnkraften går dåligt begär dom ett högre pris.
Flaskhalsavgifterna försvinner om det inte finns någon skillnad mellan elområdena.
Förbrukningen är högre i söder så elhandlarna måste möta ett högre pris som kraftbolagen begär.
Därför högre pris i SE 3 och 4.
Dessa avgifter finns fortfarande kvar men när dom 55 milj lovades bort till södra Sveriges konsumenter så minskar förmågan att bygga ut elledningarna.
Det borde ju rimligtvis leda till ännu större skillnader mellan elområdena på sikt eftersom elproducenterna bara kan erbjuda en viss kapacitet.
Men så har inte skett på kort sikt. Istället har priserna harmoniserats.
Sen kommer köparna, elhandlarna in på planen och lägger sina bud.
Bara dom säljare som ligger under marknadskrysset för varje timme får sälja sin el.

Flaskhalsavgifter eller flaskhalsinkomster för SVK utgörs av prisskillnaden mellan elområdena i den mån dom uppkommer.
I den nuvarande situationen då priserna gått upp med 300% senaste månaden kan det ju bara bero på två saker.
Alla producenter begär mer och mer. Utbudet och efterfrågan på el är i obalans i samtliga elområden.

Det är då det behövs en prisreglering.

Det fetmarkerade är det jag förutspådde för några månader sedan när den extrema volatiliteten påbörjades. Mitt sätt att se det är att volatiliteten skapade acceptans för högre prisnivåer långt över det någon ens kunnat föreställa sig tidigare. Det har elbolagen utnyttjat och volatiliteten har egentligen minskats genom att golvet lyfts från 50 öre till 250 öre.

Elbolagen får ju också draghjälp när produktionen stryps genom Vattenfalls egen klantighet med R4. Det är ju förnuftsvidrigt att deras oförmåga ger dem mer betalt. De borde få dubbel straffbeskattning för det. När det nu blir allmänt accepterat att det är elkris och att det är hushållens ansvar att hålla igen så förflyttas fokus från elbolagen. De kan sitta lugna och trissa upp priset mellan varandra. Köpare och säljare har absurt nog samma intressen. De hittar hela tiden på nya förklaringar till prisuppgången och får acceptans för det. Det blåser för lite, det blåser för mycket, det är isbeläggning på rotorbladen, det är isbildning, det är islossning, det måste stängas för underhåll, underhållet drar ut på tiden, det är för lite vatten, det är för mycket vatten.

De så kallade energiexperterna som media intervjuar har inget kritiskt att säga de jamsar med och bekräftar egentligen bara dessa villfarelser som elbolagen drar fram ur rockärmen. Elbolagen har gått från att låtsas vara hushållens vän som jobbar för låga priser till att ha blivit en utsugare med ett enda mål: mer för mindre.

När ska det gå upp för politikerna att elproducenter utnyttjar systemet till max?
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2022-12-14 kl. 02:24.
Citera
2022-12-14, 05:54
  #2001
Medlem
trazkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doncroce
Hahaha, egentligen ska man väl inte skratta, men vilket episkt klipp du hittade!
Solklart bevis på hur mycket inkompetens det bor i landet. Tror fan att allt går åt helvete överallt. Folk blir dummare och dummare.
Citera
2022-12-14, 06:35
  #2002
Medlem
bjornhagbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Har funderat på markvärme för att förvärma luft men flödet är rätt högt i utedelen....
Men tänkte göra det i växthuset för att hålla det frostfritt.Kostar bara lite fläkt-el då.

Min nya luft-luft är förvånansvärt bra vid låga temperatur o ska ge tillskott ner till -35. Kör man en inverterpump på ca halva effekten ökar cop med 1. Så tror min pump ligger en bit över 3 ner till -25 om man inte kör den för hårt.

Jaså vad är det för fantastisk pump du har köpt? Har en "flags-ship" modell själv nämligen som ger värme vid -35. Japp det kommer lite lite värme vid -35 men inte mer än marginellt mer än en qlima från jula som kostade 1/3 och förr i tiden fick installeras själv. Du har bättre nytta av ett konvektorelement från jula för 300 riksdaler än din värmepump vid -35.

Det är nämligen inte möjligt att konstruera en pump som ger meningsfulla mängder värme vid -35 av praktiska skäl. Pumpen fryser igen - måste avfrostas(inte så effektivt att tina en pump i -35 med el-slinga). Effekten är beroende av kompressionsmediumet i detta fallet R32 gas. Samma R32 gas i gamla Qlima maskiner som i nya "flagship" modeller. Så om du slutar lura dig själv kommer du att inse att den värmeslingan du har ute i maskin gjort sig bättre inomhus.

Däremot markvärme är ju superenkelt att köra igång och plötsligt har du nog en luftvärmepump som kommer ge meningsfulla mängder värme om du gör allt rätt.
Citera
2022-12-14, 06:39
  #2003
Medlem
bjornhagbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det fetmarkerade är det jag förutspådde för några månader sedan när den extrema volatiliteten påbörjades. Mitt sätt att se det är att volatiliteten skapade acceptans för högre prisnivåer långt över det någon ens kunnat föreställa sig tidigare. Det har elbolagen utnyttjat och volatiliteten har egentligen minskats genom att golvet lyfts från 50 öre till 250 öre.

Elbolagen får ju också draghjälp när produktionen stryps genom Vattenfalls egen klantighet med R4. Det är ju förnuftsvidrigt att deras oförmåga ger dem mer betalt. De borde få dubbel straffbeskattning för det. När det nu blir allmänt accepterat att det är elkris och att det är hushållens ansvar att hålla igen så förflyttas fokus från elbolagen. De kan sitta lugna och trissa upp priset mellan varandra. Köpare och säljare har absurt nog samma intressen. De hittar hela tiden på nya förklaringar till prisuppgången och får acceptans för det. Det blåser för lite, det blåser för mycket, det är isbeläggning på rotorbladen, det är isbildning, det är islossning, det måste stängas för underhåll, underhållet drar ut på tiden, det är för lite vatten, det är för mycket vatten.

De så kallade energiexperterna som media intervjuar har inget kritiskt att säga de jamsar med och bekräftar egentligen bara dessa villfarelser som elbolagen drar fram ur rockärmen. Elbolagen har gått från att låtsas vara hushållens vän som jobbar för låga priser till att ha blivit en utsugare med ett enda mål: mer för mindre.

När ska det gå upp för politikerna att elproducenter utnyttjar systemet till max?

Bra sammanfattat. Majoriteten av svenskarna har dock ett attention span i närheten av en guldfisk. Förmågan att tillgodogöra sig information ligger väll på nära noll. Så att någon skulle begripa det du skriver håller jag för osannolikt.

I övrigt håller jag med dig i din analys. Nordpool är rövarummet. Det vi de-facto har gjort är att ge en "asfalts-kartell" laglig rätt att sammansvärja kring så höga priser som möjligt.

Detta med kartellbildningen brukade vara olagligt i Sverige. No more.
Citera
2022-12-14, 06:39
  #2004
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bjornhagberg
Jaså vad är det för fantastisk pump du har köpt? Har en "flags-ship" modell själv nämligen som ger värme vid -35. Japp det kommer lite lite värme vid -35 men inte mer än marginellt mer än en qlima från jula som kostade 1/3 och förr i tiden fick installeras själv. Du har bättre nytta av ett konvektorelement från jula för 300 riksdaler än din värmepump vid -35.

Det är nämligen inte möjligt att konstruera en pump som ger meningsfulla mängder värme vid -35 av praktiska skäl. Pumpen fryser igen - måste avfrostas(inte så effektivt att tina en pump i -35 med el-slinga). Effekten är beroende av kompressionsmediumet i detta fallet R32 gas. Samma R32 gas i gamla Qlima maskiner som i nya "flagship" modeller. Så om du slutar lura dig själv kommer du att inse att den värmeslingan du har ute i maskin gjort sig bättre inomhus.

Däremot markvärme är ju superenkelt att köra igång och plötsligt har du nog en luftvärmepump som kommer ge meningsfulla mängder värme om du gör allt rätt.

Beror kanske vart i Sverige man bor. Får typ aldrig under -10.

Värmer mitt 70talshus enbart med luftluft.
182kwh hittills I december så är rätt nöjd. Ovanligt kall december dessutom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in