Twitter files del 2 föranleder flera frågor kring Flashbacks moderering

Vilka och hur modereras Flashback?

Bakgrund
Det är nödvändigt att online forum och sociala nätverk modererar användarnas aktiviteter. Målen kan vara flera exempelvis lagregler, exempelvis en trevlig miljö för alla mm. Hot och har ska inte förekomma.

I och med att sociala nätverk och online forum har mognat och stora mängder användare är aktiva kan variationerna i uttrycken vara stora.

Problemet ställs på sin spets i och med att frågorna varierar.

Exempel på frågor
*Vissa frågor är känsliga och väcker många frågor och känslouttrycken sker på olika sätt.

*Det finns politiska beslut där många kan tycka olika, tex. invandring.

*En del frågeställningen som pandemin är omgärdade av stor osäkerhet kring skeendena. Något som kan leda till ytterligare frågor.

*I vissa frågor tycker folk väldigt lika, men folks budskap behöver tryckas ner.

Flashback för den delen har ställt upp en serie regler som klargör vad / hur användarna får skriva och bete sig. Den har ett antal aktiva moderatorer som övervakar det som händer i forumet. Varningar och avstängningar förekommer. Ibland sker arbetet till användarnas nöje och ibland inte. Just i den här delen av Flashback så brukar användarna klaga på en hel del.

Sedan Elon Musk tog över Twitter har han försökt rensa ut i garderoberna.

I Twitter del 2 får man veta att en hemlig black-listning förekommit modererad av relativt höga chefer.
https://twitter.com/bariweiss/status...CpxYr69bcsAAAA

Problemet med Twitter har varit att utomstående och politiker har kunnat påverka twitters moderering av användarnas inlägg. Detta är ett problem för Twitter som satsat på idén om stora grader av frihet. Många har anklagat Twitter för detta tidigare, men Twitter ha förnekat. Detta blev extra tydligt under pandemin.

Kanske den här diskussionen lockar de mest konspiratorisk lagda konspiratörerna här på Flashback.

Att diskutera:
1)Påverkar makthavare och utomstående företag Flashbacks moderering?
2)Finns konkreta exempel på när varningar och avstängningar på Flashback väckt frågor?
3) Har flashback ett behov av att rensa i garderoberna?

1) Nej, det modereras efter regelverket. Detta har inte författats av några utomstående förutom att det påverkas i de fall där reglerna är tvingade att följa svensk lag, t.ex. 1.02. Dessutom ser alla moderatorer och admins vad alla andra gör så agendamoderering kan inte existera utan upptäckt.
2) Ja, oupphörligt och detta i forumdelen (FB) Klagomål och kritik. Dock är det till 99% beroende på att den klagande inte förstått regelverket eller bara kommer med svepande klagomål utan någon som helst bäring. Det finns heller ingen koppling till att åtgärden på det som har föranlett klagan skulle ha berott på någon som helst påverkan.
3) Nej, vad skulle det vara? Se sista meningen i svaret på fråga 1.

1) Nej.
2) Ja. (FB) Klagomål och kritik
3) Nej.

/admin7

Intressant om vi får diskutera detta ur ett brett perspektiv och samla information och iakttagelser. För har vi någon gång fått det?

Du nämner covid och du ber om konkreta exempel på när varningar och avstängningar på Flashback väckt frågor.

Jag tänker på modereringen i stora covid tråden runt vintern 2020. Fram till dess hade en bred diskussion tillåtits. Men den vintern så hände det något. Etablerade medier och även folket började färgsätta den Svenska strategin. Man frågesatte, flockimmuniteten, om barn verkligen inte kunde föra smitta vidare och idén att covid bara smittade via kontakt o,s,v. Regionerna började kräva restriktioner. Vid denna tid flätades mycket av diskussionen i hopp, den var både politisk och vetenskaplig. Man angrep inte bara Fohm utan även regeringen som låtit för mycket av ansvar vila på myndigheten, samt det faktum att besluten tagits på icke vetenskapliga grunder.

Då beslöt man att klyva tråden och förbjuda all diskussion som berörde, strategin eller som hade något politiskt i sig även om dessa inlägg många gånger bottnade i vad som kommit fram rent vetenskapligt. (När kritiken mot regeringen och myndigheten lagt sig lät man igen en bredare diskussion förekomma.)

För att få medlemmarna att foga sig började man massavstänga medlemmar från tråden. Ca 1 medlem om dagen stängdes av under en månad. Otroligt många inlägg raderades och modsen satt i realtid och raderade inlägg allt eftersom de skrev.

Under denna tid fanns bara admin utan siffror och denna överöstes av arbete. Admin 5 var inte aktiv och det var inte fören efteråt som admin6 och 7 tillsattes. Moderatorerna kunde göra detta tillsynes utan insyn.

Kritiken från medlemmarna var massiv. Det var svår att peka på massavstängningarna utan att åka på en varning för 0.06. Moderatorsåtgärder.

Vet inte om man kört massavsängningar på detta vis tidigare och om detta faktiskt är ett ok sätt för FB att moderera trådar.

Mycket intressanta observationer och detaljrika dessutom. Undrar hur mycket Flashback fick kompromissa.

Flashback Sverige i särklass bästa nyhetsplats.

Att 99% eller lejonparten inte vet eller följer reglerna kan jag tänka mig. Jag tittade på fråga 2 hänvisningen. Det går att se visst mönster i klagomålen kring vissa känsliga frågor.

Vill gärna förtydliga detta lite. Admin7s konto (som skrivit i denna tråd) är raggat nov 2020. Det var december 2020 som den största fokusen på att stänga av medlemmar från stora covid tråden fanns. Då hade redan admin7 sitt konto. Varför jag skrev admin 6 och 7 tillsattes efteråt är för att jag återgav det svar jag fått av admin5 när jag frågade hen (långt senare) om varför ingen från admin gett en synpunkt på dessa förändringar och den massavstängning som skedde främst december 2020. De blev upprepat ombedda att skriva något men valde att vara tysta även skickades listor på avstängda medlemmar som PM till dem.

Det var kanske FB största tråd någonsin som man gjorde genomgripliga förändringar på, då borde de ju ha kunnat skriva en liten rad vid något tillfälle, kan man tycka.


Kul att du skriver Flashback Sverige i särklass bästa nyhetsplats. För det var just det som medlemmarna i stora covid tråden ofta skrev när de visade sitt missnöje mot förändringarna man valde att göra. Från det att tråden skapades till vintern 2020, hade tråden till mycket varit en informations tråd. Allt nytt om covid länkades i tråden, tog man del av den var man fullt uppdaterad. Men detta tog sitt slut med förändringarna. Man fick inte längre länka aktuell information och händelser rörande covid, ej heller diskutera dem.

Man undrar ju när modesen ska börja fatta att trådar med Vad vet vi om detta? i TS är till mycket informations trådar och inte rena diskussions trådar.


Nu tror jag att den siffran var bra överdriven. Om man läser trådar i denna forums del, är det många av de varningar och annat som klagas över som inte är givet.

Jag läser ofta trådar här och jag kan också se det mönster som jag tror du kanske menar. Men jag ser också andra mönster. Mönster hur man hanterar klagomålen.

Speciellt en moderator är sjukt otrevlig mot nya medlemmar och i stället för att förklara begripligt går denne till personangrepp. Många gånger börjar den klagande medlemmen svara på dessa angrepp och då tar det inte lång tid innan denne är avstängd. Självklart är det den otrevliga moderatorn som driver och signerar avstängningen. Jag får alltid intrycket att detta är en typ av lek från moderatorn och att denne medvetet provocerar fram regelbrott för att få medlemmar avstängda.

En annan sak är hur de klipper diskussioner. En diskussion kan vara mycket aktiv, men om då admin kommer in och säger sig ska se över situationen och återkomma, tystnar diskussionen som om alla väntar på admins svar. Som självklart inte kommer. Jag börjar tro att detta är ett medvetet sätt att tysta klagomål.

(FB) Klagomål på en obefogad varning
(FB) Inlägg tas bort utan förklaring eller meddelande

Också att man låser trådar mitt i diskussioner som på inget vis är färdiga. Detta hände bara för någon vecka sedan och då fick jag svaret att detta skett för att tråden var en tidstjuv för modsen, vilket är sjukt komiskt då de knappt skrev i den.

Edit.
Som jag förstår det är det inte konstigt om viss påtryckning utifrån kan ha skett mot FB om vad som här skrivs. Hade varit intressant att få ta del av om detta skett och hur då FB har hanterat det, i covidsituationen och annat. I ett öppet och någorlunda fritt diskussionsforum skulle ju det kunna vara något som man var tydlig med.

Du säger emot dig själv när du skriver "Då beslöt man att klyva tråden och förbjuda all diskussion som berörde, strategin eller som hade något politiskt i sig även om dessa inlägg många gånger bottnade i vad som kommit fram rent vetenskapligt". Diskussionen förbjöds inte alls. Den hänvisades till den politiska delen av forumet där det fanns gott om trådar att föra den diskussionen i. Motivet var enkelt, originaltråden låg i den medicinska delen av forumet och då skulle fokus ligga på medicinska aspekter av pandemin. Beslutet skedde öppet och diskuterades i den här tråden, en tråd du själv var aktiv i så sent som för en månad sedan:
(FB) Har moderatorerna gett upp Coronatråden?

Man kan argumentera för eller emot det beslut som togs, men att säga att diskussionen förbjöds är helt enkelt inte sant.

Att påstå att det skedde efter påtryckningar är också absurt då diskussionen som sagt på intet sätt förbjöds.
Som sagt, det fanns en diskussion. Det togs ett beslut som en del användare var nöjda med, andra inte. Jag förstår vidare inte ditt påstående om att moderatorerna kunde göra detta "utan insyn". Beslutet diskuterades öppet och såväl internt som externt i den tråd som nämns.
Det fanns röster både för och emot. Läs den tråd du själv var aktiv i på den tiden.
Jag kan tänka mig att fler varningar delades ut då en del användare fortsatte diskutera politik trots att moderatormeddelandet i tråden hänvisade till trådarna i forumdel politik men nej, det har inte "körts" några massavstängingar.

Jag har vidare inget större intresse av att upprepa diskussionen i (FB) Har moderatorerna gett upp Coronatråden? ännu en gång men rena felaktigheter måste bemötas.

Det var inget förbud mot att diskutera förändringarna. Dok var det svårt att diskutera massavstängningarna ni gjorde med anknytning till förändringarna utan att åka på en varning för 0.06. Det var svårt att följa utvecklingen av covid genom FB.

Det var förbjudet att diskutera aktuella händelser i stora covid tråden under den tiden mycket kritik riktades mot regeringen och deras hantering av covid. Alltså vintern 2020. Innan denna tidpunkt och även efteråt har aktuella händelser fått diskuteras i stora covid tråden, bara under denna period var det förbjudet.


Inga medlemmar sa sig vara nöjda med förändringarna, det vet borde du och jag. Över 20 medlemmar från tråden berättade sitt missnöje för dig. Ingen sa sig vara positiva. Har ni någonsin fått så massiv kritik tidigare? Själv har jag aldrig sett något liknande här. Även den enda moderatorn som aktivt skrev i stora covid tråden utryckte sitt missnöje över förändringarna.


Vad jag menade med utan insyn var i relation med vad som skrivit i denna tråd. "Dessutom ser alla moderatorer och admins vad alla andra gör så agendamoderering kan inte existera utan upptäckt."
Admin var frånvarande under denna period, enligt admin5. Det var det jag menade. Tyckte jag var tydlig. Citerade ju även PM där admin5 förklarade varför de inte utryckt något under tiden förändringarna och massavstängningarna skedde. Så vid detta tillfälle så kunde ni göra som ni behagade utan att admin hade koll, då de var frånvarande eller inte helt tillsatta om jag har förstått admin5 rätt.


Kanske du borde friska upp minnet, det fanns ingen som var positiv som var aktiv i covid tråden och som skrev i klagotråden där vi kunde utrycka vårt missnöje. Ca 20 förbannade medlemmar (stammisarna från stora covid tråden) skev ca 600 inlägg under en månads tid i den klagotråd du länkade. Att du vill få det till att de fanns både röster som var emot och för är ju sinnes sjukt. Snacka om att skriva om historien!!!


Ni stängde av ca en medlem per dag i en månads tid från samma tråd, vad kan det annars kallas en massavstängning.

Denna tråd har frågan "Finns konkreta exempel på när varningar och avstängningar på Flashback väckt frågor?"

När jag läste denna mening var denna massavstängning det första jag tänkte på. Mycket för att den blev så kritiserad när den skedde och att den var så häpnadsväckande stor. Även på julafton satt ju en av er och stängde av medlemmar, från stora covid tråden. En moderator som säger sig vara familjefar. Så mycket hämndlystenhet har jag aldrig varken innan eller efter sett er ha.

Själv orkade jag aldrig följa några Covid-trådar.

Men, som jag tidigare påtalat, så är det definitivt något skumt med modereringen i Politik-USA. En åsikt som verkar delas av många andra, som har hört av sig via PM & Mail.

Jag är själv ganska övertygad om att det beror på yttre påverkan, men det kan jag givetvis inte bevisa utan att få fysisk tillgång till de inblandade.

Som flera påpekat så är svaren enkla:

1) Nej
2) Ja, givetvis, det är därför vi har ett eget delforum för det
3) Nej

Det är som vanligt med dessa trådar, där denna är helt av standardmallen 1A, där konspirationsteorierna är mer eller mindre fantasifulla. Möjligen någon pluspoäng för TS och någon till i tråden som dels försöker få aktiviteter på Twitter applicerbara på Flashback, och dels framför intrikata teorier om admins närvaro/frånvaro/tillsättande. Som alltid med konspirationsteorier så finns det ingen som helst vits att argumentera eller för den delen förneka. Utan det är helt enkelt bara att låta dem tro att Flashback, i det här specifika fallet, alltså satts under press av någon för att minska kritik mot regeringen avseende covid-hanteringen. Ja, du milde.

Faktum kvarstår. Din tes att diskussionen tystades efter påtryckningar utifrån stämmer inte. Man kan tycka vad man vill om beslutet att hänvisa politiska diskussioner till politikdelen av forumet men diskussionen var fortsatt tillåten.

Du skrev ovan:
Uttrycket massavstängningar "från samma tråd". verkar bygga på missuppfattningen att varningarna bara utdelades där. Ett antal användare som jag tittade på i din lista hade också ådragit sig varningar i andra forumdelar utöver den aktuella tråden. Av varningarna som utdelats i den aktuella tråden (både före och efter beslutet att hänvisa politik till politikdelen) var många självklara. Det handlade om personpåhopp, klagomål på modereringen (0.06) eller brott mot olika 1.xx. Det utdelades också varningar till de som fortsatte diskutera politik, jag fann inlägg som krävde nyval, diskuterade skillnader mellan svensk och norsk ekonomi eller teorier om att covid gjorde att Trump förlorade valet. Men om moderatormeddelandet slog fast att politik skulle diskuteras i politikdelen är det ju faktiskt inget märkligt med det.