Macron, Scholtz, Orban vill gå Putin till mötes?

Det kan ha funnits hur mycket diskussioner som helst, Ryssland vägrade fortfarande att ansöka. Man skulle ha en speciell inbjudan.

Haha nej, Ukraina bröt inte mot nånting. Ryssland bröt mot Budapest Memorandum när man skickade in dom gröna männen in till Krim och olagligt annekterade Krim. Efter det lovade Putin att inte anfalla Ukraina nått mer, det bröt man pckså.

Du resonerar jätte konstigt. Putin bryr sig alltså inte om att baltländerna är med i NATO därför dom inte utgör nått hot, men Ukraina utgjorde ett hot om dom gick med i NATO? Du känner inte att du snurrar in dig i nått som du inte kan ta dig ur nu?

Men återigen, om nu Ryssland hade ett avtal med NATO, varför luftade man inte det då när Polen och Baltländerna gick med? Först sa du att det berodde på att Ryssland var svagt, nu säger du att det inte spelar nån roll för baltländerna ändå inte utgör nått hot mot Ryssland. Hur ska du ha det?

Nej, Ryssland kommer naturligtvis inte anfalla baltländerna, det vet både du och jag. Orsaken är att dom är med i NATO. Riktigt så dum är bunkerdvärgen inte. Så baltländernas livlina i detta fall är NATO.

Ett av Dvärgens argument att anfalla Ukraina var ju för att skydda den ryska minoriteten, och det argumentet går ju utan problem att applicera på just baltländerna. Så dom tackar nog sin lyckliga stjärna nu att dom är med i NATO.

Jag är rätt säker på att Ryssland skulle intervenera i Lettland om de hade anledning.
NATO räcker inte då
Därför är det viktigt att ha ett starkt nationellt försvar och skicklig diplomati
Jag är inte lika naiv som du verkar vara
Det finns mycket att säga om just Ukraina och varför mm men det blir ständigt upprepningar av historien på FB . Ukraina är inte vilket land som helst
Sverige och Finland har inte haft något otalt med Kreml sedan WW2 så jag tror inte vi behöver vara oroliga mer än om WW3 bryter ut och alla dras med
Det var just därför vi valde att ansöka nu innan WW3 bryter ut .

Lol. Lmao, tom.
Ryzzland, ett U-land som har hela norra Asiens resurser och areal till godo men trots det mindre BNP än Italien, får i nuläget komplett stryk av ett av Europas allra fattigaste länder, inför hela världens ögon. Det finns en anledning att "KGB-geniet" Poopin försökte annektera och utplåna det i princip enda Östeuropeiska land som inte är med i NATO (vilket ironiskt också bevisade nödvändigheten av försvarsalliansen...).

"Världens andra supermakt"... De hade inte klarat sig i en vecka med militär aggression mot NATO och tom. Poopin förstod det.
Det lustiga är ju att om ryzzarna hade kunnat hejda sig från dra igång sitt medeltida erövringskrig mot grannländerna så hade de fortfarande varit en respekterad militär maktfaktor. Nu? De har själva avslöjat sig som det barbariska och inkompetenta lort-Mordor de hela tiden varit.
https://threadreaderapp.com/thread/1...099914756.html (<- f.ö. utförlig och bra artikel om tillståndet i Ryzzland)

Han är en vatnik, helt enkelt. Den kretsen har naturligtvis aldrig varit någon större begåvningsreserv...
https://www.seattletimes.com/opinion...in-maga-world/

Ohederligt, nej. Fel ordval, ja. Jag menade inte att manipulera debatten. Jag menade att flera länder nära Ryssland har gått med i NATO. Men med tanke på hur stort Ryssland är, är de givetvis inte klart "omringade". Kina gränsar till Ryssland, och de är allierade.

Nej, det går inte som Putin har tänkt sig, hur han nu har tänkt sig det hela. Det vet inte jag. Men jag är inte så säker på att Putin från början ville invadera Ukraina. Konflikten där har hållit på länge, och USA har varit där och installerat regeringar. Dessutom tror jag att det från början var tänkt att han enbart skulle ockupera den del där ryssar bor. Notera att jag skriver tror. Nu bombar Ryssland för fullt och attackerar all möjlig infrastruktur. Men så var det inte alls i början. Jag tror faktiskt att han var ärlig när han sa "special militär-operation".

Jag vill helst inte ha några kärnvapen någonstans. Men NATO leds i princip av USA, och USA har lite fler kärnvapen än Ryssland. Med andra ord, bara USA är ett stort hot mot Ryssland. Därför är det inte så konstigt att Ryssland inte vill ha fler länder i NATO, som på olika sätt arbetar med USA mot Ryssland. Vi kan sitta här och låtsas som om NATO enbart är en försvars-styrka för att skydda sig mot Ryssland, men riktigt så är det inte. De länder som är med i NATO, går på olika sätt USA:s ärenden, och motarbetar Ryssland.

Att lära sig av historien är ett väldigt bra sätt för att kunna förstå nuet. Jag vet inte hur gammal du är, men jag är gammal nog för att ha följt krigen i både Irak och Libyen. Under starten av båda dessa krig var det exakt som det är idag, dvs all massmedia pumpade ut hur ondskefulla Saddam Hussein och Ghadaffi var. De sa att Saddam hade massförstörelsevapen som han planerade att använda, och att Ghadaffi utförde folkmord på sin egen befolkning. Men med tiden har det visat sig att detta var lögner från USA. I Saddams fall handlade det om att han ville börja sälja olja i euro istället för dollar. I Ghadaffis fall handlade det om att han ville starta en ny valuta för Afrika, som hade gjort dem oberoende av dollarn, och därmed fått det bättre. Jag är helt övertygad om att det är samma sak nu. Putin har troligtvis under en längre tid planerat att starta en ny valuta med Kina och de andra. Detta vill givetvis inte Washington och den ekonomiska eliten i USA.

Ekonomi är min svaga sida, då jag är mer lagd åt psykologi. Men jag är helt övertygad om att de flesta krig handlar om just det. Framförallt när det kommer till USA. De vill kontrollera världs-ekonomin, så att de kan införa sanktioner mot dem som inte slickar deras bakdel. De vill att fattiga länder med natur-resurser, ska sälja sina natur-resurser till billiga priser. Om de inte gör det, går CIA in och startar en massa upplopp eller lönnmord på politiker. Om inte det fungerar hittar de på någon ursäkt för att invadera landet och stjäla deras natur-resurser. Västvärldens befolkning, dvs det anglosaxiska folket, är ett väldigt empatiskt folk som vill andra väl. Men, den ekonomiska eliten i västvärlden, samt många inom regeringar, är psykopater. De gör en massa saker i Afrika, Mellanöstern och Sydamerika som vi aldrig får veta. Hela ekonomin i västvärlden, är på många sätt baserat på stölder av natur-resurser därifrån. Jag är en nationalist, dvs jag anser att Sverige tillhör svenskar (etniska svenskar), att Irak tillhör det irakiska folket osv. Men när det gäller olja i väldigt många länder i MENA, lägger amerikaner och säkert vissa europeer, beslag på deras olja på olika sätt. Med tanke på att det är en av de få natur-resurser de har, är detta väldigt omoraliskt.

Det Putin gör just nu, dvs organiserar BRICS och försöker starta en ny valuta för dem, är med största sannolikhet anledningen till varför USA och västvärlden mer eller mindre har förklarat krig mot Ryssland. Att de sedan har manipulerat fram det så att det framstår som om Ryssland startade kriget bara så där, utan någon anledning, det är en annan historia. Den ekonomiska eliten i USA och Europa, kontrollerar median. Från median kan de sedan få alla till att tro att Putin är en ondskefull diktator som vill ta över världen. Men i själva verket handlar det troligtvis bara om att Putin tillsammans med BRICS och OPEC, vill göra sig oberoende av dollarn.

Jag älskar västvärlden i grund och botten. Jag älskar vad västvärlden en gång var. Men det som det under de senaste 20-30 åren har utvecklats till, och allt som framförallt USA, England och Frankrike har gjort mot andra länder, gör att det är väldigt svårt att känna vare sig stolthet eller kärlek till denna del. Jag vet att majoriteten av det anglosaxiska folket inte står bakom allt som sker. De är helt enkelt naiva, då de har blivit utsatta för massiv propaganda under hela sina liv. Människor i väst blir utsatta för precis lika mycket propaganda och hjärntvätt som folk i andra länder. Skillnaden är att i andra länder är många fler medvetna om att deras regeringar är korrupta och ljuger, medans de flesta i väst litar blint på sina politiker och sin media.

Vad jag har hört har de demokratiska val i Ryssland, dvs Putin är inte riktigt en diktator, även om han har haft makten väldigt länge.

Så är det. Ryssland är en slags demokrati, precis som USA är en slags demokrati, trots att deras tvåparti-system utestänger största delen av alternativa modeller för samhället. Rysslands modell är väldigt dålig, men det är demokrati. jag ställer mig lite frågande till de rankinglistor som placerar Ryssland så långt ner.

Efter valet 2020 har jag inte så mycket övers för USA:s "demokrati". Jag är helt övertygad om att flera val tidigare har varit riggade. Bla George W Bush.

Rysslands demokrati hamnar långt ner för att den som försöker sig på något hamnar i fängelse, blir skjuten, förgiftad eller ramlar ut från fönster.
Men, hur ville det blivit om Ryssland var en demokrati på riktigt? Sannolikt hade den Ryska Federationen gått sönder. En demokrati funkar bara om befolkningen tillhör samma etnicitet, har samma historia, kultur och språk. Till exempel så ligger Kola halvön ganska nära Moskva, men där är det ursprungliga folket samer med en annan etnicitet, kultur och språk. Lite österut finns nenetser och samma sak där.
Egentligen har europeiska ryssar bara naturlig tillhörighet i en mycket liten del av federationen.
Kina har samma problem som Ryssland och måste styras med hård hand för att hålla imperiet samman.

Indien fungerar förhållandevis bra. Men visst är det mer riskabelt med multietniska demokratier.

Fast du skrev omringat och sen när jag talade om för dig hur lite av Rysslands gräns som faktiskt gränsar till NATO länder, så ändrade du dig plötsligt och tyckte det var ohederligt att diskutera så. Du menar att det var ohederligt av mig att komma med fakta då eller? För det enda du gjorde var att rabbla rysk propaganda.

Haha du rabblar upp varenda rysk propaganda som finns för nu nämner du att USA har installerat Ukrainas regering? Nä det har dom inte. Ska du inte dra upp "statskuppen" 2014 också? Zelensky är folkvald till skillnad mot diktator Putin, som ändrar i konstitutionen för att i princip kunna sitta på livstid.

Nej, du har helt fel. USA har inte fler kärnvapen är Ryssland.

Jo riktigt så är det att NATO är en försvarsallians. Ryssland och NATO har gränsat mot varanadra sedan 1949, inte EN ENDA GÅNG har NATO anfallit eller på annat vis provocerat Ryssarna. Så fort NATO ska ha en övning så meddelar man Ryssland om det t.ex.

Länderna som är med i NATO är ju med i NATO just för att man inte vill sluta på samma vis som Ukraina har slutat.

Anser du att baltländerna är mer skyddad nu när dom är med i NATO, än om dom inte skulle varit med?

Så om vi lämnar memorandumets laglighet i sig så repeterar texten bara ordagrant åtagandet i FNs stadgar. Det innebär inga ytterligare garantier utöver de som redan finns i FNs stadgar.

Vilka krig är lagliga enligt FN?
Självförsvar, t ex mot en uttalad politik att med våld återta Krim eller preemptivt mot ett program att ta fram massförstörelsevapen. Dessutom tillåts kollektivt försvar mot en allierad stat (DNR och LNR) som anfalls.

Detta är de regler som alla är överrens om i den regelbaserade världsordningen.

Alltså, det fanns svenska nationalsocialister som åkte till Ukraina för att kriga tidigare, och därför är det vida känt att CIA har utfört statskupper där. Det är heller inte särskilt svårt att föreställa sig, då jag vet hur CIA opererar, och jag vet att de utför statskupper överallt. Det som sker just nu med Putin och Ryssland, är precis vad som tidigare har skett med Saddam och Irak, eller Ghadaffi och Libyen. CIA opererar i hemlighet, och gör allt för att manipulera massorna om att de inte har varit inblandade. Det är inte som om de går dit och säger "hej, vi är från CIA, och vi vill installera en ny regering som gör som USA vill". De gör det givetvis på ett manipulativt sätt så att det inte kan knytas till dem, och så att människor som du, tror att människor som jag, bara pratar om "konspirations-teorier".

Zelensky är folkvald, och det är även Putin. Zelensky har förbjudit oppositions-partier, och Putin har ändrat konstitutionen. Vad är skillnaden? I båda fallen blir resultatet att de sitter kvar oavsett vad majoriteten vill.

USA har inte fler kärnvapen än Ryssland. Okej. Ja, det är inte som om jag har varit i länderna och räknat dem, så jag vet inte. Men enligt många amerikaner jag har lyssnat på, har USA ett lite större kärnvapen-arsenal. Men visst, de kanske har fel. Sedan är kärnvapen uppdelade i strategiska och taktiska, och det är fullt möjligt att Ryssland har fler taktiska. Du får gärna informera mig om exakt hur många kärnvapen de båda har, då det inte är något jag vet.

Jag vet att NATO som organisation aldrig har invaderat ett land. Men de har varit inblandade i olika krig och konflikter. Vad tror du att alla NATO-soldater gör hela dagarna? Bara tränar för ett framtida angrepp från Ryssland?

Ja, jag anser att Baltic-länderna är mer skyddade nu. Om Ryssland nu planerade att invadera dem dvs. Saken är bara den att när Ryssland har invaderat något land, är det oftast USA som provocerar fram det. Afghanistan var ett sådant exempel, där CIA startade Al-Quada och beväpnade dem för att attackera Sovjet. Om de inte invaderar för att de inte kan, eller för att de inte vill, det är en annan fråga. Men vad jag vet till 100% är att USA har invaderat hur många länder som helst, och utfört statskupper i hur många länder som helst. Men med tanke på att de styr median här i väst, är det aldrig någon som ens reagerar på detta. Men när Ryssland går in i Ukraina för att ockupera den del där ryssar bor och vill tillhöra Ryssland, då reagerar alla. Detta beror på en sak och en sak endast, nämligen amerikansk propaganda över hela väst. Notera att jag inte är på någon av deras sida. Jag är bara så oerhört trött på detta hyckleriet.