Macron, Scholtz, Orban vill gå Putin till mötes?

Orban vill ha sin del av sossebidraget från EU och de vägrar betala ut det så han sätter sig på tvären.

Tyskland vart uppenbart lovade en snabb vinst och det ser istället ut att bli en enorm förlust.
Ett par månader av detta till och folket kommer förmodligen vakna upp och rösta rätt nästa gång.

Ryssland har från idag för första gången officiellt sagt att inga förhandlingar längre ligger på bordet.
Vi får se var,hur,när Ryssland svarar på dessa attacker från UkraiNATO.

Plus skjut Putin, alla ryska politiker inblandade och alla överlevande ryska soldater.

Tja Ukraina, Polen och Baltikum verkar hålla din linje.
Frankrike, Tyskland, Ungern och kanske även Italien verkar mer inne på kompromisser.
Även Washington verkar mindre hårdnackade än Kiev.
Tror du att det leder till politisk splittring inom EU och kanske även NATO?

Zelensky och hans regering valde själva att trigga fram kriget; de hade enkelt kunnat behålla den relativa fred de hade. Det är inte jämförbart med läget 1939. Sedan är du okunnig om du tror att det var för Polens skull, eller ens för "de små ländernas frihets skull" som UK och det brittiska imperiet låg i krig med Hitler och axelmakterna i sex långa år, men det är en annan sak.

Zelensky och hans gäng får gärna kriga, men inte för mina pengar, inte för de europeiska folkens pengar och på ett sätt som dessutom sätter hela Europas säkerhet i fara genom honom och hans sjuka anspråk på oss. Vill han slåss borde han fått betala det själv, men Kiev anser tydligen att man blir speciellt ädel om man måste tigga hjälp av andra för miljarder hela tiden. Bullshit!

Låter lite väl folkmordsaktigt.

Ska jag tolka dig som att det är vad Zelensky vill?

Nej det tror jag inte. Det kommer säkert att basuneras ut lite olika budskap men i grunden är nog alla överens.

Vadan dessa budskap här och nu?
Tidigare i år var de mer överens.

Ja, tänk om?

Tänk vad mycket elände som hade sparats. Är det en sån jävla uppoffring att lära sig tyska? Det har jag själv gjort i skolan. Det var inte svårt alls.

Ibland kanske man ska väga in om det alltid är värt bråk och krig i långa loppet?

Haha nää Zelensky och Ukraina har inte alls triggat nått krig. Men du undviker ju frågan hela tiden, Skulle Hitler ha fått Polen?

Joo självklart ska vi stötta Ukraina. Faller Ukraina så går Ryssen likt Morran vidare till nästa land. Gärna ett land som inte är med i NATO. Så det är SJÄLVKLART vi ska betala och stötta Ukraina.

Ja precis. Varför ens ha ett försvar?

Det är absurt enligt min mening att vara emot det Macron säger. Mannen säger helt enkelt att det är ett mål för en förhandlad fred att Ryssland ska kunna känna sig säkra på att inte bli anfallna och vara säkra. Givetvis är det en bra idé om man gillar fred i framtiden. Det är inte samma sak som att Ryssland får genom exakt de krav som de vill.

Det är bara de som vill ha passiv-aggressiva handlingar mot Ryssland som protesterar.

Jag tycker man skulle diskutera mer kreativa saker. Vad med "släng ut USA från NATO inom 10 år" (och under tiden rusta mot att ryssarna backar tillbaka till Krim, och hela DPR/LPR blir autonom region med egen beskattningsrätt och egna säkerhetsstyrkor, men formellt hör till Ukraina, t ex?

Poängen är att förhandla istället för att bara anta "Ryssland bryter ändå bara avtal".

Det filosofiskt komplicerade är dock "säkerhetsgarantier". Vad har t ex Sverige för säkerhetsgarantier för att Ryssland inte tar Gotland?