SSRI/SNRI/TCA Takyfylax (Poop-out) Resistent

Jag åt Efexor (Venlafaxin) som medicinen kallades då mellan 2007-2010 . Jag har haft GAD sedan barnsben. Medicinen förändrade mitt liv till det bättre. Kunde äntligen lära mig ett yrke (snickare) . Kunde koncentrera mig och komma upp på morgonen och såg fram emot dagarna. Den malande ångesten och depressionen blev kontrollerbar.

Tyvärr så slutade medicin fungerar (takyfylaxis) . Blev resistent mot den. Testade alla ssri och snri samt TCA efter det, men blev bara tom i huvudet och fick biverkningar utan någon antideppresiv effekt.

Om jag tar jag 1 tablett känner jag effekten i 1-1,5 dag medan sedan dag 2 blir jag bara helt tom i huvudet.

Efter medicinen slutade fungerar drabbades jag av något som kallas anhedoni (enorm trötthet) utvecklade sedan ett missbruk av amfetamin och benzodiazepiner och alkohol.
Ingen läkare har kunnat förklara varför detta händer, men jag är inte ensam. På nätet kallas fenomenet ssri poop out. Jag känner mig så maktlös , min ångest gör att jag inte kan jobba. Måste ta till olagliga droger som subutex för att klara av dagarna. Jag vill bara ha tillbaka mitt liv och hitta en medicin som fungerarade som venlafaxinet. Vill verkligen inte ta droger för att klsra av att jobba.
Testat lyrica men blev tolerant ganska fort så jag slutatade med den .
Finns det någon som känner igen sig i detta ?

I princip alla mediciner kommer att ha en viss poop out-effekt, eftersom att kroppens enzymatiska process delvis effektiviserar nedbrytningen, samtidigt som receptorer som påverkas blir avtrubbade (desensibilisering). Takyfylaxis, som du tar upp är absolut inte ovanligt, men det talas tyst om det. Oftast p.g.a. att detta uppstår efter längre tids medicinering, och där remission infunnit sig. I regel tacklar man detta m.h.a. doshöjning. Det mest effektiva är dock att försöka "cykla" ett preparat, alltså ta avbrott i sin dosering. Men det är egentligen inget som det har forskats särskilt mycket på.

Jag vet inte din exakta frågeställning, men självklart bör du söka dig vidare efter andra klasser inom antidepressiva mediciner, som fungerar på helt andra sätt. Förslagsvis skulle MAO-hämmarna Parnate, eller Nardil kunna vara intressanta. Även Selegilin kan vara aktuellt. Dessa tenderar att ha kraftfull antidepressiv effekt, men är också ångestdämpande samt har stim-effekt i sin påverkan på noradrenalin.

Eftersom att du testat SSRI och TCA, skulle jag påstå att det är hugget i sten att nästa att nästa val blir en MAO-hämmare. Dessa mediciner har varit med länge och är mycket effektiva, dock måste man undvika viss kost som har höga värden av tyramin, men det är en piss i Nilen vs att må bra.

Bara fråga om du undrar mer.

Tack så hemskt mycket för svaret. Mao- hämmar har jag aldrig testat men däremot johannesört. Har inte den en liknande verkningsmekanism som mao- hämmare?
Av johannesört förvärvades ångesten.
Tianeptin skrev min läkare ut till mig men tyckte att det var samma sak med den, att den fungerar dag 1 men sedan samma sak. Kanske ska ge den en chans till tillsammans med Buspiron i högdos (60mg)
Jag har även fått intuniv till natten 3mg depot men ångesten är ändå förjävlig.
Har även en adhd diagnos men är ganska säker på att jag har fått skador av mitt 10år långa missbruk och det är de som gör att jag är så hjärntrött.
Har haft Elvanse och Attentin, de hjälper jättebra mot koncentrationsproblemen men inte så bra mot ångesten.
Jag går till en privat psykiatriker som min familj betalar för. De vill hjälpa mig till varje pris och vi har även diskuterat Spravato när det kommer ingå i högkostnadsskyddet.
Vilka är dina tips . Är det som du skrev Mao- hämmar eller har du några andra förslag. GAD, Depression, Ptsd ADD är mina problem. GAD har jag kännt av sedan hag var 5-6 år gammal.
Mvh

Du verkar vara väldigt kunnig inom psykofarmaka och jag skulle gärna prata mera med dig.

Det är så mycket jag undrar.

Sedan så är ju aldrig medicin lösningen på alla problem, träning, terapi samt kost är också saker jag jobbar med.

Johannesört är stort i Tyskland, läkare där föreskriver skiten. Kan ha viss effekt mot mild till måttlig depression. Örten har viss MAO-hämmande egenskaper, ofta dosbenäget. Kan även interagera med andra typer av preparat, och har troligen en lång lista outforskade biverkningar. Man får tänka på att det är ett naturläkemedel, som inte genomgått samma typer av faser i sin utvärdering som "läkemedel". Men visst är det som du säger - Johannesört är en mild MAO-hämmare. Farmakodynamiken kring Johannesört är inte helt utredd, och bör därför ses som en tämligen osäker "medicin". Det är inte ovanligt gällande naturläkemedel, det är svårt att forska kring exakt hur dem fungerar. Men med det sagt avfärdar jag inte naturläkemedel, det finns möjligen en plats för dem inom psykiatrin, helt klart.

Intuniv (guanfacin) är i grunden ett läkemedel som är skapat för att sänka högt blodtryck. Det har sedan lanserats vidare som en ADHD-medicin, där hyperaktiv ADHD påvisas. Jag har skrivit om den tidigare, men skulle påstå att den fungerar "antihypertensiv" och egentligen vidgar kärl, varför tryck sänks och stresshormoner, likt adrenalin och noradrenalin minskar.

Tianeptin är en rätt tung medicin, en TCA. Merparten TCA har antikolinergika biverkningar och bör egentligen undvikas om inte svår OCD föreligger. Förvisso kan god effekt vs depression ses, men möjligen inte värt det.

Elvanse och Attentin kan försvåra ångestproblematik, särskilt om GAD föreligger. Detta då ökad stimulering sker och noradrenalin- och adrenalin-signalering ökar.

Spravato (esketamin) är intressant, men möjligen inte i ditt fall. Esketamins primära effekt beror på att hämma NMDA-receptorn. Jag vet inte vad ni då skulle betala för detta. Just hämning av NMDA-receptorn och "esketamin" är väldigt intressant när det handlar om behandlingsresistent depression (TRD), är hyfsat stort i USA. Jag vet inte riktigt om du hör till det klientelet. Förvisso är din depression behandlingsresistent, men det ligger mer bakom den, så som ADHD-problematik. Vänta lite med esketamin och satsa på en MAO-hämmare först. Okej?

Ett säkrare kort är att prova en MAO-hämmare. Man skulle kunna kika på Parnate i första hand, särskilt då ADHD-problematik förekommer. Parnate har stimulerande egenskaper, där metaboliter påminner om amfetamin i sin molekylära struktur.

Möjligen kan man backa bandet och helt sadla om. Har du provat Strattera? I högre dos har Strattera antidepressiva och ångestdämpande egenskaper. Rent och slätt, den hämmar återupptaget av serotonin (SERT). Men har effekt på noradrenalin och dopamin också. Utan att ha stimulerande funktion, likt amfetamin-preparat.

Men om vi reder ut lite frågetecken. Din ADHD-problematik. Pratar vi om hyperaktiv ADHD eller hypoaktiv ADHD (ADHD-pi). Alltså, om vi går tillbaka i tiden, snackar vi ADHD eller ADD. Tyvärr att diagnoserna förändrats i DSM-5 och det blir så jävla luddigt.

Kör på, min vän. Finns inga dumma frågor, bara dumma svar.

Träning, terapi, kost. Jättebra! Svårt dock att som "offer" för psykisk sjukdom komma till startskottet.
Jag vill heller inte tro att psykofarmaka, för merparten patienter, är en livslång lösning. Visst finns undantag om vi pratar om bipolär sjukdom, schizofreni o.s.v.

Lösning: Parnate (tranylcypromin), MAO-hämmare.

Ses jobbig "ångestpåverkan" här så sätt ut och prova Nardil (phenelzin).

Detta är licensklassad skit, så din pajas till psykiatriker bör ju kunna matten. Men privatläkare säger du, vi får väl se...

Ta det lugnt med lagrad bärs, vin, ost, chark o.s.v.

Anhedoni är för övrigt något helt annat än ”enorm trötthet”! Googla gärna vidare på vad det begreppet innebär..
Låter heller knappast sannolikt att öht kunna känna någon form av effekt dygnet efter enstaka doser av antidepressiva läkemedel.
Ditt missbruk av diverse narkotika är det största problemet, så inte ens ett helt lass med Spravato, MAO-hämmare, benzo, opioider, centralstimulantia eller privatläkare kommer att kunna hjälpa dig. Du behöver själv ta ansvar för ditt liv!

Ja du har rätt angående anhedoni och eftersom du vet vad det betyder och har googlat det så vet du då i vilket tillstånd jag hamnade i när venlafaxinet slutade fungera. Samt helt apatisk.

Jag vet att det låter konstigt i dina ören men jag kände mig bättre omgående när medicin fungerarade .
Ångest lindring och självmordstankar tankarna försvann direkt och nej det var inte placebo.
Nu ska de här typen av mediciner inte börja fungera förrän efter några veckor, men för mig vart det direkt.

Har läst någonstans att reagerar man så på SSRI/SNRI kan det vara tecken på att man kanske är bipolär men det tror jag inte jag är....

Blev i och för sig väldigt driftig/manisk på venlafaxinet, och tex total renoverade min mammas 20-tals villa från grunden till taket , tilläggs isolerade, bytte fönster gjorde om alla badrum m.m med världens energi.
Sömnbehovet minskade också. Saknar det som fan för tyckte det var så roligt.

När jag gick på medicinen så tog jag inte en ända drog och drack knappt någon alkohol. Jag rökte inte heller.

Sedan vill jag säga att allt med medicinen inte var bra.
Hade väldigt jobbiga biverkningar i form av extrema svettningar ( i ansiktet ), svårt att urinera. Minskad sexlust och jättesvårt att komma vid sex och en allmän känsla av att inte var mig själv. Och kände hela tiden att jag ville sluta med den.

Konstigt ambivalent jag är angående venlafaxinet men fördelarna med var ändå mer än nackdelarna.

Du har rätt att brukande av olagliga substanser är ett problem för mig och jag går hos terapeut mot mitt missbruk samt en privat psykolog mot min psykiska ohälsa. Och NA möte då och då.

Jag tänker lite såhär, tills jag hittar någon medicin /få verktyg som hjälper så jag kan börja jobba igen kommer jag självmedicinera mig när det är som värst.
För går det för många dagar med den malande ångesten börjar jag gå in i en depressiv fas.
Då är det bättre att ta någon xanor eller 1 litet streck med buprenorfin för att inte bli sängliggandes.

Innan har det varit alkohol jag självmedicinerat med men den gör ångesten verkligen sju resor värre.

Jag tror inte jag har ADHD, möjligtvis ADD . Tror det är sviterna av missbruket av amfetamin och spriten (injecerade skiten i 2år med ) som har orsakat hjärntröttheten.

GAD och flera djupa depressioner, samt social fobi och PTSD är det som stämmer bäst in på mig.

Ursäkta min långa text och kanske lite stavningsfel och utlägg av mitt liv men blev så glad när du Zuzumba svarade och verkar så kunnig .
Har försökt prata med flera psykiatriker genom åren men ingen av dem har haft några svar eller hört talas om att något blivit resistent mot ssri.
Skyller inte på någon men dem har en del att göra att jag började ta substanser/knark för att klara min vardag.

Sista bara
Tänkte bara på det här med Tianeptinet.

"Men det finns ett annat antidepressivt läkemedel, tianeptin (Coaxil), framtaget i Frankrike redan för 25 år sedan och godkänt i vissa EU-länder, dock inte i Sverige, som är ungefär lika effektivt som SSRI-medlen, men som har direkt motsatt verkan. Tianeptin är en serotoninåterupptagsökare, som alltså minskar mängden serotonin i synapsklyftan och har trots det en likvärdig antidepressiv effekt. Ett faktum som utmanar monoaminhypotesen rätt rejält"

Tycker eller känner att den borde ju fungera och ska be om att få testa den igen, för den har ju inte samma verkningsmekanism som ssri.

Annars kommer be om att få testa Nardil som du säger .
De har inte haft några problem hittills med att skaffa licens preparat . Eller du kanske har några andra förslag?
Kombination lyrica buspiron?

Övrigt är man 36år inga andra sjukdomar.

5-HTP botade min depression. Gjord på en ört som ökar serotonin.

För att komma upp på morgonen kan du sätta ett till larm en timme innan ordinarie larm och då ta koffeintabletter. Då bör det bli enklare att gå upp och du bör må bättre.

Fungerat för mig.

Har 5-htp . 50mg kapslar från Thorne. Fungerar mot deppigheten men inte mot den kroniska ångesten, hjärntröttheten, koncentrationsproblemen och motivationen.
Har påbörjat en psykodynamisk terapi hos en specialist och hoppas att det kommer hjälpa över tid

har du några orsaker till din åkomma?