Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-12-05, 13:43
  #13
Medlem
ekerilars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svartekaptenen
hur kan man begå äktenskapsbrott om man inte är gift??

"Äktenskapsbrott" har i Bibeln en något vidare definition än otrohet mellan äkta makar.
Citera
2022-12-05, 14:20
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekerilar
"Äktenskapsbrott" har i Bibeln en något vidare definition än otrohet mellan äkta makar.
jag vet alla är skyldiga, vad var det jebus sa, om du tittar på en kvinna med lust begår du äktenskapsbrott oavsett om någon av er är gifta eller inte, tala om idioti
Citera
2022-12-05, 17:17
  #15
Medlem
ekerilars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Är det rättfärdigt att skämta om Jesu sexualitet?

Jag frågar er protestanter. Tycker ni det? (Är det rättfärdigt att skämta om Jesu sexualitet?)

Hur förhåller ni er till att Luther "skämtade ofta om sex, del den grad att han anmärkte att fromme Jesus Kristus själv begick äktenskapsbrott tre gånger- med Maria Magdalena, med kvinnan vid brunnen och med äktenskapsbryterskan som han lät gå så lätt". Detta enligt Lyndal Ropers bok Martin Luther: Renegade and Prophet.

Eller skämtade han inte?

Han kanske provade sig fram med nya heresier genom skämt? Vi ska inte glömma att Luther inte genomförde all kätteri han drömde om, bland annat att riva bort stora delar av Bibeln (Hebreerbrevet, Jakobsbrevet, Judasbrevet och Uppenbarelseboken).

En annan alternativ var att själv drömde att begå, eller begick, äktenskapsbrott och han därmed försökte skämtsamt justifiera sitt agerande.

Har du själv läst boken du länkade till? I så fall: Har du förstått innehållet?

Författaren förklarar klart och tydligt vad Luther menade.

1. Jesus begick inget äktenskapsbrott objektivt sett. Dock skulle hans agerande av de lagtrogna uppfattas som äktenskapsbrott. Att befinna sig i enrum med okända kvinnor, inte förespråka stening för äktenskapsbrott, umgås med fallna kvinnor, var saker som kunde tolkas som äktenskapsbrott av Jesu samtid, men inte i Luthers eller vår.


2. Jesus dömdes och korsfästes för att han brutit mot lagen. Han tog vidare på sig vår synd bl a. din och min. Han är alltså full av synd, (vår synd), utan att för den skull behöva ha syndat själv.
Citera
2022-12-05, 20:24
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Som det framgår av senare inlägg så är Luthers fasoner väl dokumenterade.

Angående ditt "har du inget eget liv att bry dig om?", vad ska man bry sig om egentligen? Pengar, bostadskarriär, köttets luster? Mina nära och kära har det bra, då vill an använda min tid till att utforska och förtyliga Evangeliet, för mig och för andra.

Vad är det som är så väsentligt i ditt liv som gör att du ser ner på teologiska frågor?
Korta svaret: jag HAR ett liv (där inget ''Evangelie'' av något slag har någon som helst betydelse; jag tillmäter mig själv betydligt större betydelse än så )
Citera
2022-12-10, 17:44
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekerilar
De tre händelserna du beskriver hade kunnat ses som Äktenskapsbrott i sin kulturella kontext och i sin tid. Det behöver dock inte vara det.

Själv skjutsade jag en gift kvinna i min bil idag. Det ses som okay i vår tid och kultur, men inte i en annan.

Gällande frågan om rättfärdighet, sker rättfärdiggörandet genom tron, inte våra handlingar. (Om det är etiskt korrekt är en helt annan frågeställning)

För övrigt vet jag inte varför du vänder dig till oss evangelikala med dina sexualnevroser. Fråga en katolsk präst istället! Kanske din biktfader?
En vanlig katolsk präst behöver inte veta mer än att Luther är största kättaren i mänsklighetens historia, så såvida inte prästen är Divinitatis Doctor inriktad på deformationen ser jag detta av lite värde..

Jag tror inte att du begått äktenskapsbrott. , men att Luther hävdar (på skämt eller halvskämt) är uppseendeväckende och minst sagt bestörande för oss kristna.

Kan Luther ha trot rätt om han handlade i denna fall (så som i så många andra) fel? Han har i denna fall handlat till och med gått in till randen av blasfemi. Hur kan en teologiska vägledare respekteras efter sådana yttringar? Varför gör ni lutheriter det?
Citera
2022-12-10, 19:49
  #18
Medlem
ekerilars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
En vanlig katolsk präst behöver inte veta mer än att Luther är största kättaren i mänsklighetens historia, så såvida inte prästen är Divinitatis Doctor inriktad på deformationen ser jag detta av lite värde..

Jag tror inte att du begått äktenskapsbrott. , men att Luther hävdar (på skämt eller halvskämt) är uppseendeväckende och minst sagt bestörande för oss kristna.

Kan Luther ha trot rätt om han handlade i denna fall (så som i så många andra) fel? Han har i denna fall handlat till och med gått in till randen av blasfemi. Hur kan en teologiska vägledare respekteras efter sådana yttringar? Varför gör ni lutheriter det?

Det finns många olika slags synder. Du verkar ha snöat in på synder av sexuell karaktär. Varför? Jag tänkte det skulle vara bra för dig att prata med en präst för att försöka få reda på varför?


I samband med 500-års firandet av att Luther spikade upp sina teser, ett firande där även Påven deltog, uttryckte Katolska kyrkan sin tacksamhet sin tacksamhet över att Luther tydliggjort evangeliet, även för katoliker. Katolska kyrkan och de 144 Lutherska kyrkorna konstaterade i ett gemensamt uttalande att man gått från konflikt till gemenskap. Varför håller du inte med? Varför underblåsa denna ålderdomliga konflikt som vi andra (påven inkluderad) lagt till handlingarna?

Luther har ju rätt i sak. Johannes 4:27. lärljungarna undrade över varför Jesus talade med kvinnan. Vad rörde sig i huvudet på de tolv? Nåå, varför talade Jesus med kvinnan? Vad tror du? Finns det utrymme för oanständiga associationer?

I Lukas 7:39 förfasas den skriftlärde över att Jesus umgås med en prostituerad.
Brukar du hänga med prostituerade? Om ja: Är det spännande/kittlande? Lockas du till synd? Om nej: Varför inte? Jesus gjorde ju det.

Vidare kom Jesus till oss som mmänniska. Han hade samma lustar och begär som vi andra. Han var i egenskap av människa inte helt okänslig inför de frestelser han utsattes för. Det finns dock inget i Bibeln som säger att han någonsin föll för frestelserna.
__________________
Senast redigerad av ekerilar 2022-12-10 kl. 19:54.
Citera
2023-01-08, 20:44
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Du förtydligar inte evangeliet utan för fram ett falskt evangelium. En påvereligiös!
Vem om inte de historiska kyrkorna förespråkar det sanna Evangeliet? Luther? Westboroföramlingen? Marcion? Du?
Citera
2023-01-09, 11:22
  #20
Medlem
ekerilars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Vem om inte de historiska kyrkorna förespråkar det sanna Evangeliet? Luther? Westboroföramlingen? Marcion? Du?

Makt har en tendens att korrumpera.

Läs evangeliet själv, och försök efter bästa förmåga att leva efter det!
Citera
2023-01-09, 15:48
  #21
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Vem om inte de historiska kyrkorna förespråkar det sanna Evangeliet? Luther? Westboroföramlingen? Marcion? Du?
Det gäller att lära evangeliet efter Bibeln.
Det gör inte Påvens kyrka.
Det är därför Bibeln betyder föga för dig.
Du är ju påvetrogen.
Och nej, Påvens kyrka blir inte bättre av att du försöker framställa den som "historisk".
Fast, jo, Påvekyrkan är historiskt avfallen, så på det sättet går det att förena "historisk" med Påvens kyrka.
Citera
2023-01-09, 21:13
  #22
Medlem
Martin Luther, liksom alla andra grundare av stora kristna samfund, gjorde grava avkall på Guds ord, annars skulle han aldrig blivit grundare för ett stort samfund.

De är lögnare hela hopen, och alla stora samfund avfallna. De har olikheter, men en sak har de alla gemensamt:

De erbjuder syndernas förlåtelse genom andra medel än omvändelse och försoning. Alltså rakt emot vad Jesus uttryckligen säger.

Gör man så är det inte relevant längre om man i alla andra kritiska frågor lär ut rätt; man har ju ändå tagit den ställningen att man inte behöver återställa det man har förstört. Som att det skulle hjälpa att konstatera vad som är rätt och fel om man ändå ska skita I det!

Men nu finns det heller inget samfund som lär ut rätt om det övriga, inte ett enda. Om man brutit upp grunden, hur skulle något annat kunna stå på plats? Det säger sig självt att samvetsdöda hycklare inte är ute efter goda bud i allmänhet.

Nej, enbart skriften ska man hålla sig till, inte vad människor säger om den.

"Jag ensam ska leda min hjord" -Herren
Citera
2023-01-10, 01:01
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Jesus bröt mot patriarkaliska sedvänjor genom att prata med kvinnor i vissa situationer men något äktenskapsbrott kunde hans belackare inte påvisa.

Luther skrev en del dumheter.

Varför ska vi följa någon som inte kan prata med kvinnor?
Vet ni ens vad ni väntar på efter döden kristna?
Citera
2023-01-10, 02:14
  #24
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jade11
Varför ska vi följa någon som inte kan prata med kvinnor?
Vet ni ens vad ni väntar på efter döden kristna?
Men Jesus kunde prata med kvinnor trots de förfelade patriarkaliska reglerna. Och vi kan följa hans exempel och genom att inte betrakta kvinnor som objekt för sexualitet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback