Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-12-04, 04:56
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apalle
Hur bra var han egentligen? Jag har oerhört svårt att tro att speciellt många vet.

Många tror sig nog veta, men det kan fan inte vara många som verkligen har koll?

Pelé hade en karriär som sträckte sig från 1956 till 1977, och under den tiden spelade han först i Santos i Brasilien och sedan i New York Cosmos i USA. Visst att han även syntes till i landslaget men utöver det, hur heta var sändningarna från brasilianska ligan 1972 liksom? Det är ändå 50 år sedan idag och det får mig att tro att många som säger "han var den bästa" faktiskt inte har en jävla aning vad de pratar om. Man behöver i praktiken vara typ 60 år för att ha fått uppleva (och minnas) Pelé som aktiv spelare.

Visst att man kan läsa, googla och Youtuba sig fram till mycket men jag vet inte, jag tror personligen att man hade behövt uppleva hans aktiva karriär själv för att få en ordentlig bild, och det tror jag inte att många har gjort.

Jag är klart skeptisk till Pelé. Tror absolut att han var en av de bästa spelarna på sin tid, men hans ego och självbild verkar vara helt uppåt väggarna. Dessutom har jag svårt för att tro på att brasilianska ligan spelades helt utan fuffens på sidan om. Historien är väl inte direkt till deras fördel om man säger så. Men jag kan inte backa upp mina påståenden, det är bara teorier. Vad tror ni andra? Är Pelés karriär rättvist bedömd eller kan det finnas fog för frågetecken?

Pele var en klass för sig när han spelade. Det fanns ingen som rådde på hans vassa dribblingar och snabbhet. Tyvärr så finns det endast en spelare som fortfarande är i liv från det svenska landslaget -58 och som kan bekräfta detta..
Citera
2022-12-04, 09:14
  #26
Medlem
Q6s avatar
Såg Pele i Sverige när han spelade i NY Cosmos på sjuttiotalet, de var på någon turné.

Mäktigt.
Citera
2022-12-04, 10:06
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chabba
En fantastisk fotbollsspelare och en utomordentlig och högt respekterad ambassadör för fotbollen. Hoppas verkligen att han får se Brasilien göra ett bra VM och kanske når de ända fram.....
För mig är han den störste av alla de stora även om det är svårt att jämföra 50-60 talets fotboll mot dagens.

Nja, Pelé var en duktig spelare men han är otroligt överskattad.

Hans främsta meriter är tre VM-guld, men egentligen är det bara två då han skadades tidigt i vm 1962 och alltså inte hade någon nämnvärd betydelse för det brasilianska guldet.

Brasilien hade så bra lag i mitten av 1900-talet att de med största sannolikhet hade vunnit även utan Pelé.

Pelé spelade aldrig i någon europeisk liga. Han öste in mål i en halvtaskig brasiliansk liga.
Citera
2022-12-04, 11:02
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apalle
Hur bra var han egentligen? Jag har oerhört svårt att tro att speciellt många vet.

Många tror sig nog veta, men det kan fan inte vara många som verkligen har koll?

Pelé hade en karriär som sträckte sig från 1956 till 1977, och under den tiden spelade han först i Santos i Brasilien och sedan i New York Cosmos i USA. Visst att han även syntes till i landslaget men utöver det, hur heta var sändningarna från brasilianska ligan 1972 liksom? Det är ändå 50 år sedan idag och det får mig att tro att många som säger "han var den bästa" faktiskt inte har en jävla aning vad de pratar om. Man behöver i praktiken vara typ 60 år för att ha fått uppleva (och minnas) Pelé som aktiv spelare.

Visst att man kan läsa, googla och Youtuba sig fram till mycket men jag vet inte, jag tror personligen att man hade behövt uppleva hans aktiva karriär själv för att få en ordentlig bild, och det tror jag inte att många har gjort.

Jag är klart skeptisk till Pelé. Tror absolut att han var en av de bästa spelarna på sin tid, men hans ego och självbild verkar vara helt uppåt väggarna. Dessutom har jag svårt för att tro på att brasilianska ligan spelades helt utan fuffens på sidan om. Historien är väl inte direkt till deras fördel om man säger så. Men jag kan inte backa upp mina påståenden, det är bara teorier. Vad tror ni andra? Är Pelés karriär rättvist bedömd eller kan det finnas fog för frågetecken?

Garrincha ansågs vara Brasiliens största stjärna på den här tiden, i alla fall i Brasilien.

Så Pelé var inte ens bäst i Brasilien.

Pelé öste in mål i en halvtaskig liga (den brasilianska). Han var alltså Brasiliens motsvarighet till Henke Larsson.
Citera
2022-12-04, 12:29
  #29
Medlem
DipsMedSlipss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hank1338
Pele var en klass för sig när han spelade. Det fanns ingen som rådde på hans vassa dribblingar och snabbhet. Tyvärr så finns det endast en spelare som fortfarande är i liv från det svenska landslaget -58 och som kan bekräfta detta..
Finns tre stycken spelare som fortfarande är i livet; Kurt Hamrin, Reino Börjesson och Owe Ohlsson.
Citera
2022-12-04, 12:48
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Nja, Pelé var en duktig spelare men han är otroligt överskattad.

Hans främsta meriter är tre VM-guld, men egentligen är det bara två då han skadades tidigt i vm 1962 och alltså inte hade någon nämnvärd betydelse för det brasilianska guldet.

Brasilien hade så bra lag i mitten av 1900-talet att de med största sannolikhet hade vunnit även utan Pelé.

Pelé spelade aldrig i någon europeisk liga. Han öste in mål i en halvtaskig brasiliansk liga.

Vad har du som styrker att den ligan var halvtaskig?
På den tiden var det inte som idag att alla de bästa spelarna i världen spelade i i något av Europas 10 största klubbar. Till och med idag betraktas kvaliteten på den brasilianska ligan mycket hög, trots att alla deras bästa spelare finns i Europa.
Citera
2022-12-04, 14:33
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apalle
Hur bra var han egentligen? Jag har oerhört svårt att tro att speciellt många vet.

Många tror sig nog veta, men det kan fan inte vara många som verkligen har koll?


Jag är klart skeptisk till Pelé. Tror absolut att han var en av de bästa spelarna på sin tid, men hans ego och självbild verkar vara helt uppåt väggarna. Dessutom har jag svårt för att tro på att brasilianska ligan spelades helt utan fuffens på sidan om. Historien är väl inte direkt till deras fördel om man säger så. Men jag kan inte backa upp mina påståenden, det är bara teorier. Vad tror ni andra? Är Pelés karriär rättvist bedömd eller kan det finnas fog för frågetecken?


Som liten grabb följde jag VM 1970 och Pele var oerhört bra i den turneringen. Och inte bara i den. Han var världens bäste spelare under hela 60-talet och ytterst delaktig i gulden 58 och 70. Santos vann världscupen för klubblag och vann brasilianska och sao paolo mästerskapet flera gånger med Pele. Vad mer kan man begära? Betänk att de flesta ligor på 60-talet bestod av inhemska spelare. _Importförbud infördes i somliga länder. Istället gjorde Santos världsturneer och bedrev rovdrift på Pele som tvingades spela skadad ibland. Det lägre tempot till trots fick dåtidens spelare tåla otroligt med stryk. Jag gissar att skulle alla dåtida stjärnor kunna tillgodogöra sig dagens träningsmetoder, taktik mm skulle Pele ändå vara den störste. Han var otroligt komplett (bara Cruyff kan matcha) och hade dessutom unika spetsegenskaper som Maradona och Messi. Men ser man de facto är givetvis Messi och C Ronaldo bättre än Pele och di Stefano. Utvecklingen går framåt.
Citera
2022-12-04, 14:34
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cocavanilla
Vad har du som styrker att den ligan var halvtaskig?
På den tiden var det inte som idag att alla de bästa spelarna i världen spelade i i något av Europas 10 största klubbar. Till och med idag betraktas kvaliteten på den brasilianska ligan mycket hög, trots att alla deras bästa spelare finns i Europa.

De europeiska ligorna var klart bättre redan då.

Att säga att Pelé var bäst i världen för att han gjorde många mål i brasilianska ligan är mer överdrivet än att säga att Zlatan var bäst i världen för att han vann skytteligan i Serie A.
Citera
2022-12-04, 15:05
  #33
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Nja, Pelé var en duktig spelare men han är otroligt överskattad.

Hans främsta meriter är tre VM-guld, men egentligen är det bara två då han skadades tidigt i vm 1962 och alltså inte hade någon nämnvärd betydelse för det brasilianska guldet.

Brasilien hade så bra lag i mitten av 1900-talet att de med största sannolikhet hade vunnit även utan Pelé.

Pelé spelade aldrig i någon europeisk liga. Han öste in mål i en halvtaskig brasiliansk liga.
Okunnigt. Berätta vilka andra spelare som vunnit VM tre gånger. Berätta vilka andra spelare som gjort 1000 mål i sin karriär. Messi gjorde sitt 783e mål igår om jag minns rätt, en liten klenis jämfört med Pele.

Sverige hade VM i fotboll 1958. Vi hade ett fantastiskt lag och tog oss till final, mot Brasilien som vann med 5-2 och Pele gjorde mål som 17-åring. Detta var Brasiliens första VM-guld och Sverige är därmed hedrat i Brasilien för evigt som det verkar. Pele glömde aldrig att han fick ta hand med svenska kungen.

Eftersom VM var i Sverige så trycktes en del samlarbilder med fotbollsspelare. Pele var naturligtvis totalt okänd och därmed är de allra första samlarbilderna på Pele från Sverige. På tradera har den bästa alfa-bilden sålts för över 300.000 kronor.
https://www.tradera.com/item/293311/...tboll-vm-1958-

Här den fantastiska baksidan på Stålmannen 1958 nr 22, den tidningen kostar 10.000 kr i nyskick. pele kallas för Svarte Pelle:
https://www.seriesam.com/pc/stalmannen195822b.jpg
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2022-12-04 kl. 15:38.
Citera
2022-12-04, 15:48
  #34
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av endagitaget
Som liten grabb följde jag VM 1970 och Pele var oerhört bra i den turneringen. Och inte bara i den. Han var världens bäste spelare under hela 60-talet och ytterst delaktig i gulden 58 och 70. Santos vann världscupen för klubblag och vann brasilianska och sao paolo mästerskapet flera gånger med Pele. Vad mer kan man begära? Betänk att de flesta ligor på 60-talet bestod av inhemska spelare. _Importförbud infördes i somliga länder. Istället gjorde Santos världsturneer och bedrev rovdrift på Pele som tvingades spela skadad ibland. Det lägre tempot till trots fick dåtidens spelare tåla otroligt med stryk. Jag gissar att skulle alla dåtida stjärnor kunna tillgodogöra sig dagens träningsmetoder, taktik mm skulle Pele ändå vara den störste. Han var otroligt komplett (bara Cruyff kan matcha) och hade dessutom unika spetsegenskaper som Maradona och Messi. Men ser man de facto är givetvis Messi och C Ronaldo bättre än Pele och di Stefano. Utvecklingen går framåt.

Jag tycker att Jairzinho var bättre än Pelé 1970. Håller dock med om att vad det handlar om när det gäller Pelé är hur komplett han var. Är också helt med på att det är han och Johan Cruyff som utmärker sig där.
Citera
2022-12-04, 16:26
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Okunnigt trams. Berätta vilka andra spelare som vunnit VM tre gånger. Berätta vilka andra spelare som gjort 1000 mål i sin karriär. Messi gjorde sitt 783e mål igår om jag minns rätt, en liten klenis jämfört med Pele.

Sverige hade VM i fotboll 1958. Vi hade ett fantastiskt lag och tog oss till final, mot Brasilien som vann med 5-2 och Pele gjorde mål som 17-åring. Detta var Brasiliens första VM-guld och Sverige är därmed hedrat i Brasilien för evigt som det verkar. Pele glömde aldrig att han fick ta hand med svenska kungen.

Eftersom VM var i Sverige så trycktes en del samlarbilder med fotbollsspelare. Pele var naturligtvis totalt okänd och därmed är de allra första samlarbilderna på Pele från Sverige. På tradera har den bästa alfa-bilden sålts för över 300.000 kronor.
https://www.tradera.com/item/293311/...tboll-vm-1958-

Här den fantastiska baksidan på Stålmannen 1958 nr 22, den tidningen kostar 10.000 kr i nyskick. pele kallas för Svarte Pelle:
https://www.seriesam.com/pc/stalmannen195822b.jpg

Pelé blev skadad redan i andra gruppspelsmatchen i VM 1962. Han var med i truppen men man kan lugnt säga att Brasilien vann VM utan honom.

Han hade tur som hade rätt ålder när Brasilien hade starka landslag.

1000 mål i B-ligor.

Det var Garrincha som var den stora stjärnan i Brasilien.
Citera
2022-12-04, 16:38
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av endagitaget
Som liten grabb följde jag VM 1970 och Pele var oerhört bra i den turneringen. Och inte bara i den. Han var världens bäste spelare under hela 60-talet och ytterst delaktig i gulden 58 och 70. Santos vann världscupen för klubblag och vann brasilianska och sao paolo mästerskapet flera gånger med Pele. Vad mer kan man begära? Betänk att de flesta ligor på 60-talet bestod av inhemska spelare. _Importförbud infördes i somliga länder. Istället gjorde Santos världsturneer och bedrev rovdrift på Pele som tvingades spela skadad ibland. Det lägre tempot till trots fick dåtidens spelare tåla otroligt med stryk. Jag gissar att skulle alla dåtida stjärnor kunna tillgodogöra sig dagens träningsmetoder, taktik mm skulle Pele ändå vara den störste. Han var otroligt komplett (bara Cruyff kan matcha) och hade dessutom unika spetsegenskaper som Maradona och Messi. Men ser man de facto är givetvis Messi och C Ronaldo bättre än Pele och di Stefano. Utvecklingen går framåt.

Och hur följde du brasilianska ligan på 60-talet?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback