Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-12-03, 16:13
  #1
Medlem
Denoms avatar
Det går inte ihop! Om en människa tror på fri vilja varför då be Gud om hjälp, hur ska Gud kunna hjälpa till utan att det motsäger den fria viljan?
Citera
2022-12-03, 16:17
  #2
Avstängd
Talking-Donkeys avatar
Vad är det för fel med att be om att förstå mera av saker och ting?
Citera
2022-12-03, 16:32
  #3
Medlem
Trivselgruppens avatar
Du verkar föreställa dig att det inte är förenligt med idén om den fria viljan att be om hjälp. Detta är onekligen en fascinerande utgångspunkt, som du gärna får utveckla.
Citera
2022-12-03, 16:43
  #4
Medlem
Moonelf-McGoblins avatar
Jag är själv troende pingstvän och jag tror på den fria viljan. Det ena utesluter inte det andra, vet du. Bara för att vi troende har fri vilja så innebär det inte automatiskt att vi inte behöver lite hjälp, råd och vägledning ibland.
Citera
2022-12-03, 16:45
  #5
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trivselgruppen
Du verkar föreställa dig att det inte är förenligt med idén om den fria viljan att be om hjälp. Detta är onekligen en fascinerande utgångspunkt, som du gärna får utveckla.

Citat:
Ursprungligen postat av Moonelf-McGoblin
Jag är själv troende pingstvän och jag tror på den fria viljan. Det ena utesluter inte det andra, vet du. Bara för att vi troende har fri vilja så innebär det inte automatiskt att vi inte behöver lite hjälp, råd och vägledning ibland.
Ingriper Gud om man ber om det vore det ju märkligt att Gud inte ingriper annars också, gällande precis allt.
Citera
2022-12-03, 16:46
  #6
Medlem
Trivselgruppens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Ingriper Gud om man ber om det vore det ju märkligt att Gud inte ingriper annars också, gällande precis allt.
Det håller jag med dig om. Jag förstår fortfarande inte varför det skulle strida mot idén om den fria viljan att be om hjälp.
__________________
Senast redigerad av Trivselgruppen 2022-12-03 kl. 16:48.
Citera
2022-12-03, 16:48
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trivselgruppen
den fria viljan

Det finns en tråd och inget slutgiltigt svar.

Citera
2022-12-03, 16:52
  #8
Medlem
prizs avatar
Att Gud gav mannen fri vilja ÄR sant och att Gud egentligen inte lägger sig i småsaker, men det är även dokumenterat att mirakel hänt.
Citera
2022-12-03, 16:53
  #9
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trivselgruppen
Det håller jag med dig om. Jag förstår fortfarande inte varför det skulle strida mot idén om den fria viljan att be om hjälp.
Eftersom att när man ställer frågan varför Gud tillåter all ondska och lidande får man svaret att människan har fri vilja och att världen formas efter vår benägenhet att synda eller något sånt.

Men om Gud kan ingripa utan att underminera den fria viljan varför skulle han inte göra det?
Citera
2022-12-03, 17:02
  #10
Medlem
Trivselgruppens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Eftersom att när man ställer frågan varför Gud tillåter all ondska och lidande får man svaret att människan har fri vilja och att världen formas efter vår benägenhet att synda eller något sånt.

Men om Gud kan ingripa utan att underminera den fria viljan varför skulle han inte göra det?
Det verkar som att du föreställer dig bön ungefär så här: "Gode Gud, jag behöver få 10 000 kr inom ett dygn för att kunna betala hyran, gode Gud ge mig det. Och gode Gud sätt stopp för kriget i Ukraina". Är det korrekt?

Jag har aldrig bett till Gud (och jag tror för den delen heller inte på någon fri vilja), men om jag någon gång skulle be till Gud vore det för att skingra tankarna och komma bort från mitt egos grepp om medvetandet en stund. Tesen att en eventuell tro på den fria viljan, av alla tänkbara alternativ, skulle förhindra mig i att göra det framstår som helt befängd.
Citera
2022-12-03, 17:09
  #11
Medlem
Moonelf-McGoblins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Ingriper Gud om man ber om det vore det ju märkligt att Gud inte ingriper annars också, gällande precis allt.

Gud har gett oss fri vilja av en anledning. Utan den fria viljan vore vi bara marionetter. Min åsikt är att Gud inte tvingar någon att tro på honom, han låter var och en bestämma själv. Dessutom tror åtminstone jag att man inte behöver vända sig till Gud gällande precis allting. Vet man att man kan klara av något på egen hand så är det bara att tuta och köra, liksom. Hamnar man däremot i en situation där man inte vet vad man ska ta sig till så kan man be Gud om hjälp och då kan Gud gripa in på ett eller annat sätt.

Det sägs ju att Herrens vägar äro outgrundliga och det ligger faktiskt en hel del i det, tycker jag. Ibland när man ber Gud om hjälp om något så kan han ju faktiskt låta andra människor utföra arbetet åt honom. Jag hörde en rolig historia för några år sen som jag kan använda som exempel:

En kille som badade i havet höll på att drunkna. Då kom det en båt och kaptenen fick syn på killen.
- Behöver du hjälp? ropade kaptenen.
- Nej, Gud kommer att rädda mig! svarade killen.
En stund senare kom det en annan båt där kaptenen också fick syn på killen och frågade:
- Ska jag säga åt besättningen att hjälpa dig?
- Nej, Gud kommer att hjälpa mig! svarade killen igen.
Ytterligare en stund senare kom det en tredje båt och även den kaptenen fick syn på killen och frågade om han behövde hjälp.
- Nej då, Gud kommer att rädda mig! svarade killen igen.
Därefter drunknade killen och kom till himlen. Där fick han träffa Gud och frågade honom:
- Varför räddade du mig inte?
Varpå Gud svarade:
- Jag skickade ju tre båtar, pucko!
Citera
2022-12-03, 17:12
  #12
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trivselgruppen
Det verkar som att du föreställer dig bön ungefär så här: "Gode Gud, jag behöver få 10 000 kr inom ett dygn för att kunna betala hyran, gode Gud ge mig det. Och gode Gud sätt stopp för kriget i Ukraina". Är det korrekt?

Jag har aldrig bett till Gud (och jag tror för den delen heller inte på någon fri vilja), men om jag någon gång skulle be till Gud vore det för att skingra tankarna och komma bort från mitt egos grepp om medvetandet en stund. Tesen att en eventuell tro på den fria viljan, av alla tänkbara alternativ, skulle förhindra mig i att göra det framstår som helt befängd.
Jag avser med bön sådan där man ber om något särskilt av Gud ja.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback