Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-01-18, 09:44
  #145
Medlem
Att människan har mer gemensamt med växtätare än rovdjur är ganska accepterat men vi är ganska unika på det sätt att vi kan gå mot våra instinkter och ett sätt är att hitta energität föda i form att kött.
Vi är väl sannolikt bäst anpassade att äta övervägande vegetarisk kost och lite animalisk för att få B12.
Citera
2023-01-18, 10:42
  #146
Medlem
urress avatar
Människan är gjord för köttände men i lagom mängder.
Citera
2023-01-19, 15:39
  #147
Medlem
GretelThronbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tindraindra
Biologiskt sätt räknas människan som allätare för begreppet utgår från vad vi äter och inte utifrån vad vi som art egentligen är biologiskt betingade till att äta. Det finns ingen konkret slutsats att dra huruvida vi är allätare eller växtätare men det finns trovärdiga teorier.

Om vi kollar på människans kindtänder så är de skrovliga och platta för att kunna mala sönder växtdelar precis som apans, vars släkte vi utvecklades från. Det enda existerande undantaget i släktet är barbarer som har vassa huggtänder men detta för att de ska kunna äta hårda rotfrukter och bambuskott. Köttätande djur har skärande kindtänder och allätare har vanligtvis en kombination av dessa. Människan en primat som utvecklades från apan och apors kost besår av frukt, växter och även små insekter och larver. Apor är mestadels växtätare. Att det då skulle utvecklas en ny apa som skiljer sig från apans primitiva biologi som växtätare och istället vara allätare är evolutionärt osannolikt. Vi hade aldrig ätit kött om det inte var tillagat, alla köttätare/ allätare som intar kött äter det rått.
Småbarns ointresse för att äta smådjur kan också användas som belägg för att det inte ingår i vår naturliga biologi. En hundvalp eller en tigerunge visar ett annat typ av intresse för en mus än vad ett människobarn gör (funkar dock bara som argument för att vi inte är köttätare).

Tanken på att stenåldersmänniskor livnärde sig på kött är felaktig, visst åt de kött men huvudsakligen bestod deras föda av nötter, rötter, bär, bröd och naturbesläktad föda. Dock så finns undantag och exempelvis livnärde sig människor på vissa ställen av Gotland till på 90% fisk under stenåldern. Men man kan inte använda stenåldersdieten som belägg för att klargöra vilken diet som är ämnad för människan. För att ta reda på det så måste man istället kolla på våra kroppars funktioner. Våra tarmar producerar flera olika sorters matsmältningsenzymer, av vilka en del är avsedda att bryta ned växtmaterial men medan andra bara är användbara vid nedbrytningen av kött och animaliska fetter!
Ja, apor äter både bananer och bananflugor men har väldigt mycket större association med frukten lol

Man kommer aldrig kunna identifiera människan som en lika befäst växtätare så som hästen till exempel. Men om man kollar på inverkan från en köttbaserad diet och en växtbaserad så ser vi en skillnad. En människa som äter för mycket kött har högre chans att drabbas av både cancer och hjärtkärlsjukdomar. Ett hälsosamt liv tillkommer nästan naturligt av en kost beståendes av frukt, grönsaker, fibrer, linser och bönor och det lär inte bli samma resultat med kött, mjölk, och ägg. Man kan komplettera en växtbaserad diet med inslag av animaliska produkter men att kombinera en köttbaserad diet med att inflika lite växter är inte hälsosamt för kroppen.

Det har också visat sig att människans behov av protein överskattats. Det är inte en människa i hela världen som lidit av proteinbrist. Ärtprotein har lägre proteinhalt än kött med innehåller flest näringsämnen och har inga bieffekter som köttprotein har samt räcker det gott för att tillfredsställa vårt proteinbehov. Behovet av att få i sig B-12 som främst finns i animaliska produkter är inget som särskiljer växtätare från köttätare. Hästen som jag hade som exempel i ett förgående stycke som exempel på en fulldefinierad växtätare har också behov av vitamin B-12.

Jag är inte insatt i området och kan icke utvärdera detta ordentligt men lutar det inte åt att människan biologiskt är växtätare trots att det inte skadar med en liten fisk, kycklingfilé eller bananfluga ibland?

Tvärtom, det lutar inte åt att människan är växtätare då renodlat växtätande arter kan effektivt smälta och tillgodogöra sig näring från gräs, blad osv. Skillnaden vad gäller vitamin B12 är att växtätande djur har en bakterieflora som skapar det vitaminet ur deras kost bestående av växter, medan vi som kött- och allätare inte kan göra det utan måste äta djuren där vitaminet finns integrerat i köttet. Människan är, liksom exempelvis björnen eller grisen, allätare. Det betyder att vi kan tillgodogöra oss näring och energi från främst kött samt frukter och bär som innehåller mycket sockerarter.
Citera
2023-01-19, 15:41
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OriginalBiceps
Lycka till att överleva i naturen endast på vegetabilier utan att "odla". Det är extremt svårt att hitta tillräckligt med kalorier annars.

Lycka till med att få i dig alla vitaminer och mineraler såsom b12, zink och selen utan att äta animalier.

Nej, det är extremt osannolikt att människan inte ska förtära animalier.

Om vi slutade med det så skulle vi snart ha samma IQ som en apa.
Japp när jag var i militären skickades jag på överlevnadskurs med minimala resurser
Citera
2023-01-19, 18:55
  #149
Medlem
Tindraindras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GretelThronberg
Tvärtom, det lutar inte åt att människan är växtätare då renodlat växtätande arter kan effektivt smälta och tillgodogöra sig näring från gräs, blad osv. Skillnaden vad gäller vitamin B12 är att växtätande djur har en bakterieflora som skapar det vitaminet ur deras kost bestående av växter, medan vi som kött- och allätare inte kan göra det utan måste äta djuren där vitaminet finns integrerat i köttet. Människan är, liksom exempelvis björnen eller grisen, allätare. Det betyder att vi kan tillgodogöra oss näring och energi från främst kött samt frukter och bär som innehåller mycket sockerarter.

Det har inte ens varit tal om att människan skulle vara fullständig växtätare.
Citera
2023-01-19, 19:09
  #150
Medlem
GretelThronbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tindraindra
Det har inte ens varit tal om att människan skulle vara fullständig växtätare.

Så sluta försöka smyga in begreppet växtätare då. Är man inte en "renodlad" växtätare så är man en allätare.
Människan är per definition allätare och kan inte tillgodogöra sig energi på lejonparten av växtligheten du hittar ute i naturen, utan vi måste leta upp ex. bär eller frukt. Människan är ingen predator som behöver använda huggtänder eller klor, hela vårt matsmältningssystem, käkmuskelatur osv har utvecklats för att använda redskap och till viss mån även utvecklats för att äta tillagad mat.
Citera
2023-01-20, 05:25
  #151
Medlem
bobo909s avatar
Vi är definitivt gjorda för att just äta kött.

Allt processat och antibiotika sprutat kött kan man ju ställa sig en funderare över. Och att stödja dagens slaskiga jävla köttmarknad känner man ju lite skam över.

Ta på dig pilbågen och ut och jaga med dig (nej, just man får inte jaga med pilbåge här i Sverige). Fram med geväret, skjut och frys ner. Glöm inte att hjärnan och levern är viktigt att få i sig, finns inget mer näringsrikt.

Eller så blir vegan, och dör snabbare än snabbast. Vet du hur växter försvarar sig i naturen?
Citera
2023-01-20, 15:12
  #152
Medlem
Tindraindras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GretelThronberg
Så sluta försöka smyga in begreppet växtätare då. Är man inte en "renodlad" växtätare så är man en allätare.
Människan är per definition allätare och kan inte tillgodogöra sig energi på lejonparten av växtligheten du hittar ute i naturen, utan vi måste leta upp ex. bär eller frukt. Människan är ingen predator som behöver använda huggtänder eller klor, hela vårt matsmältningssystem, käkmuskelatur osv har utvecklats för att använda redskap och till viss mån även utvecklats för att äta tillagad mat.

Det är ingen direkt nyhet att människan kan äta både kött och växter. Jag står dock fast vid att jag tror att vår basföda HUVUDSAKLIGEN bör bestå av växter. Det finns ingen enad slutsats kring vad människans primitiva föda är och man kan exempelvis inte härleda det till att det vi åt på stenåldern är vår basföda. Jag tror också många har svårt att frångå tanken på att kött kanske inte är så hälsosamt som vi tror med tanke på att råvaran är så normaliserad i vår kultur. Samt all försäljning av kött och mejeriprodukter som anpassas efter att sälja och inte för att ge våra kroppar nödvändiga ämnen. I den nya tallriksmodellen så har man faktiskt utökat andelen för grönsaker.

Grönsaker innehåller extremt mycket mineraler och vitaminer och att äta en kost bestående av råvaror från växtriket ger ett väldigt högt näringsvärde i maten. I kött finns ämnen som exempelvis zink och järn och jag tror inte alls det är negativt att äta animaliska produkter ibland men ett högt intag av kött har tydliga sammankopplingar till många negativa hälsoeffekter. Att ha i åtanke är också att så gott som alla ämnen i kött går att få i sig via vegetariska proteiner. Baljväxter är fulla av proteiner och nödvändiga näringsämnen och kan ätas obegränsat utan att ha någon negativ inverkan på hälsan. Det går liksom inte att dra någon slutsats utifrån enskilda komponenter som ex B 12 finns bara i animaliska produkter och människan behöver B 12= människan är gjord för att äta kött. Eller människan tänder liknar allätares= människan är gjord för att äta kött. Man får helt enkelt spekulera själv och jag tror utifrån rent generella termer att vi biologiskt är menade att främst äta vegetabilisk föda och att människans konsumtion av kött överskattas i det moderna samhället. Kött och potatis funkar men näringsvärdet i den kosten är lågt om man jämför med någon som äter bönor, linser, fibrer, nötter, grönsaker och frukt. Om vi hade strykt spagetti och köttfärssås eller kyckling och ris från menyn och ersatt det med bönsallad och grovt bröd, grönsakspaj o sallad eller kokade grönsaker och en fiskbit så hade hälsofördelarna varit enorma. Och utifrån det så tror jag att det är så vi är skapta för att äta( liksom inte helt ologiskt att man skapas för att äta den födan som är nyttigast för kroppen).*Ni förstår mycket väl min poäng.


Slutsats: människan är gjord för att äta godis och knark.
Citera
2023-01-20, 15:43
  #153
Medlem
GretelThronbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tindraindra
Det är ingen direkt nyhet att människan kan äta både kött och växter. Jag står dock fast vid att jag tror att vår basföda HUVUDSAKLIGEN bör bestå av växter. Det finns ingen enad slutsats kring vad människans primitiva föda är och man kan exempelvis inte härleda det till att det vi åt på stenåldern är vår basföda. Jag tror också många har svårt att frångå tanken på att kött kanske inte är så hälsosamt som vi tror med tanke på att råvaran är så normaliserad i vår kultur. Samt all försäljning av kött och mejeriprodukter som anpassas efter att sälja och inte för att ge våra kroppar nödvändiga ämnen. I den nya tallriksmodellen så har man faktiskt utökat andelen för grönsaker.

Grönsaker innehåller extremt mycket mineraler och vitaminer och att äta en kost bestående av råvaror från växtriket ger ett väldigt högt näringsvärde i maten. I kött finns ämnen som exempelvis zink och järn och jag tror inte alls det är negativt att äta animaliska produkter ibland men ett högt intag av kött har tydliga sammankopplingar till många negativa hälsoeffekter. Att ha i åtanke är också att så gott som alla ämnen i kött går att få i sig via vegetariska proteiner. Baljväxter är fulla av proteiner och nödvändiga näringsämnen och kan ätas obegränsat utan att ha någon negativ inverkan på hälsan. Det går liksom inte att dra någon slutsats utifrån enskilda komponenter som ex B 12 finns bara i animaliska produkter och människan behöver B 12= människan är gjord för att äta kött. Eller människan tänder liknar allätares= människan är gjord för att äta kött. Man får helt enkelt spekulera själv och jag tror utifrån rent generella termer att vi biologiskt är menade att främst äta vegetabilisk föda och att människans konsumtion av kött överskattas i det moderna samhället. Kött och potatis funkar men näringsvärdet i den kosten är lågt om man jämför med någon som äter bönor, linser, fibrer, nötter, grönsaker och frukt. Om vi hade strykt spagetti och köttfärssås eller kyckling och ris från menyn och ersatt det med bönsallad och grovt bröd, grönsakspaj o sallad eller kokade grönsaker och en fiskbit så hade hälsofördelarna varit enorma. Och utifrån det så tror jag att det är så vi är skapta för att äta( liksom inte helt ologiskt att man skapas för att äta den födan som är nyttigast för kroppen).*Ni förstår mycket väl min poäng.


Slutsats: människan är gjord för att äta godis och knark.

Den huvudsakliga födan bör vara energirik mat med högt näringsinnehåll, där slår inget kött eller fisk. Grönsaker innehåller mycket spårämnen av mineraler och vitaminer som dock är mycket svåra för människan att tillgodogöra sig då man måste ha ett matsmältningssystem som är välanpassat för att ta upp och bryta ned grönt, vilket människans inte är då vi har ett så kallat "small gut", ett kompakt matsmältningssystem i förhållande till kroppsstorlek och hjärnkapacitet. Växtbaserad diet kräver långa tarmar och välutvecklad blindtarm, ett tarmsystem som människans är tydligt anpassat för kött och frukter/bär med mycket snabba sockerarter som är lättare att bryta ned och utvinna energi och näring ur.

Därför personer som äter mycket växtmäbaserat inkl. balgväxter ofta är trötta och fiser mycket. Födan hinner inte brytas ned fullständigt i tarmarna.

Hur våra tänder ser ut säger inte så värst mycket då människan under många många generationer bearbetat maten inkl. kött innan vi äter det.
__________________
Senast redigerad av GretelThronberg 2023-01-20 kl. 15:48.
Citera
2023-01-20, 18:58
  #154
Medlem
Tindraindras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GretelThronberg
Den huvudsakliga födan bör vara energirik mat med högt näringsinnehåll, där slår inget kött eller fisk. Grönsaker innehåller mycket spårämnen av mineraler och vitaminer som dock är mycket svåra för människan att tillgodogöra sig då man måste ha ett matsmältningssystem som är välanpassat för att ta upp och bryta ned grönt, vilket människans inte är då vi har ett så kallat "small gut", ett kompakt matsmältningssystem i förhållande till kroppsstorlek och hjärnkapacitet. Växtbaserad diet kräver långa tarmar och välutvecklad blindtarm, ett tarmsystem som människans är tydligt anpassat för kött och frukter/bär med mycket snabba sockerarter som är lättare att bryta ned och utvinna energi och näring ur.

Därför personer som äter mycket växtmäbaserat inkl. balgväxter ofta är trötta och fiser mycket. Födan hinner inte brytas ned fullständigt i tarmarna.

Hur våra tänder ser ut säger inte så värst mycket då människan under många många generationer bearbetat maten inkl. kött innan vi äter det.

Jag säger inte att jag har rätt. Jag bara tror det.
Och du får gärna tro att du har rätt.
Citera
2023-01-20, 19:02
  #155
Medlem
GretelThronbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tindraindra
Jag säger inte att jag har rätt. Jag bara tror det.
Och du får gärna tro att du har rätt.

Jag tar det som att du köper mitt argument och inser att du killgissade en massa strunt
Det är mycket få mineraler och vitaminer vi faktiskt behöver ur grönt eller vitamintillskott. Typ bara vitamin C, man får i princip alla näringsämnen människan behöver bara ur kött, mejeriprodukter och möjligen bär och vissa frukter. Järnet som finns i t.ex. spenat är nästan helt värdelöst för vårt matsmältningssystem, medan blodmat är oerhört effektivt om man vill ha tillskott på järn.
__________________
Senast redigerad av GretelThronberg 2023-01-20 kl. 19:06.
Citera
2023-01-20, 19:10
  #156
Medlem
Tindraindras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GretelThronberg
Jag tar det som att du köper mitt argument och inser att du killgissade en massa strunt
Det är mycket få mineraler och vitaminer vi faktiskt behöver ur grönt eller vitamintillskott. Typ bara vitamin C, man får i princip alla näringsämnen människan behöver bara ur kött, mejeriprodukter och möjligen bär och vissa frukter. Järnet som finns i t.ex. spenat är nästan helt värdelöst för vårt matsmältningssystem, medan blodmat är oerhört effektivt om man vill ha tillskott på järn.

Jag hoppas för din egen skull att du inte tror på det du själv skriver. 😳
Varför måste människan tillreda köttet innan det äts?
Bokstavligt talat ingen annan allätare eller köttätare gör det.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback