Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-11-24, 23:08
  #145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Givetvis finns det en fast massa i mitten. Big Bang hade en fast massa, så då är det ju självklart att svarta "hål" också har det.

En annan reflektion på detta är att om Big Bang skapats med all universums massa, så hade det självklart omedelbart format ett svart hål.

Och som vi vet, kan ingenting ta sig ur ett svart hål.

Era egna slutsatser här.
Citera
2022-11-24, 23:13
  #146
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PleaseIgnore
En annan reflektion på detta är att om Big Bang skapats med all universums massa, så hade det självklart omedelbart format ett svart hål.

Och som vi vet, kan ingenting ta sig ur ett svart hål.

Era egna slutsatser här.

Ja och det är ju det jag sitter och säger sida upp och sida ner.

Big bang hade en klump. Inget konstigt eller mystiskt alls.

Men ett svart "hål" ska tydligen inte ha en klump med massa i mitten, utan det är nått mystiskt och exotiskt. Det är bara ett hål, ett hål som leder in i en annan del av universum. Trams säger jag.

Tänk att ett svart "hål" är som en neutron stjärna, fast med större massa.
Citera
2022-11-24, 23:26
  #147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Ja och det är ju det jag sitter och säger sida upp och sida ner.

Du missade hela poängen. Det tidiga universum - big bang or not - kan inte HA varit ett svart hål. All materia skapades inte poff bang vid tid 0. Utan inflationsfältet gjorde det; när det la ner jobbet.

Det som inte matchar den teorin är varför expansionen snabbar upp.
Citera
2022-11-24, 23:30
  #148
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PleaseIgnore
Du missade hela poängen. Det tidiga universum - big bang or not - kan inte HA varit ett svart hål. All materia skapades inte poff bang vid tid 0. Utan inflationsfältet gjorde det; när det la ner jobbet.

Det som inte matchar den teorin är varför expansionen snabbar upp.


Nä och jag har aldrig sagt att big bang varit ett svart "hål" heller.

Det jag säger är att om big bang hade en klump kompakt massa, så är det självklart att även svarta "hål" har det.

Är du en sån som tror att svarta "hål" är s.k maskhål till andra delat av universum? Tror du man kan åka in i ett svart hål och komma ut ur ett vitt "hål"?
Citera
2022-11-24, 23:38
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Är du en sån som tror att svarta "hål" är s.k maskhål till andra delat av universum? Tror du man kan åka in i ett svart hål och komma ut ur ett vitt "hål"?

Jag är ingen "sån" alls. Jag förstår hur svara hål praktiskt fungerar i universum men nån slags genväg hit eller dit är dom inte. Om inte annat så fär att ingenting mer komplext än en elementarpartikel kan passera händelsehorisonten.

Att Big Bang hade en massa är en ytterst teoretiskt tanke. Det var inte heller materia, utan "värdet" av inflationsfältet vid startpunkten - det fält som sedermera skapade rubbet du ser via kikare. När det gäller svarta hål så har dom *effekten* av en hemsk massa materia - men ingenting säger att det är partiklar som vi känner dom som ligger bakom - längre. Men dessa partiklars massa har fortsatt inflytande, därav att man tror att dom samlats nånstans i mitten, typ.

Men denna "mitt" e för liten för all denna massa, t.ex vårt eget svarta hål i mitten av vintergatan. Det är ansett bevisat att det finns, vi har följt stjärnor i bana kring det, och kan uppskatta massan till nånstans runt 4.3 miljoner solmassor. Detta är pga dess effekt på omgivningen - vi har ingen aning om hur eller varför ett svart hål har den massan.

Mer än att tänka att materia faktiskt faller ner, samlas, och får en total effekt. Men samlas var?
Citera
2022-11-25, 14:25
  #150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PleaseIgnore
En annan reflektion på detta är att om Big Bang skapats med all universums massa, så hade det självklart omedelbart format ett svart hål.

Och som vi vet, kan ingenting ta sig ur ett svart hål.

Era egna slutsatser här.
Så vitt vi vet kan ingenting ta sig ur universum.
Dra dina egna slutsatser...
(Se även mitt förra inlägg).
Citera
2022-11-25, 23:29
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Så vitt vi vet kan ingenting ta sig ur universum.
Dra dina egna slutsatser...
(Se även mitt förra inlägg).
Jag vet inte riktigt hur länge sedan det var, det var inte omedelbart synligt på en scrollback.

Att det finns analogier mellan svarta hål och universum i sig är inte direkt nytt. Men att tro att universum är ett svart hål vi råkar leva i, nja .. det krockar svårt med hur vi beskriver svarta hål. Enligt modern teori har dom ju trots allt ett center, vilket universum inte har.

Dessutom tror man ju att tid och rymd bytt riktning innanför händelsehorisonten. Det kan förvisso vara en fråga om perspektiv, men svår att förlika med det universum vi ser i teleskopen.

Nån scifi-skribent kan säkert göra massor av den analogin (och troligen har, även om jag råkat missa just det oavsett hur mycket scifi jag förbrukar) men nån reell applikation har den idén troligen inte.
Citera
2022-11-26, 19:44
  #152
Moderator
Neksnors avatar
Handlar det inte bara om att det inte finns något mer begripligt sätt att beskriva de svarta hålen.
"Svart" passar bra att eftersom ljus tydligen inte släpps ut, alltså ser det mörkt ut.
"Hål" används här på Jorden, där vi människor oftast rör oss, ofta för att beskriva en passage genom en vägg eller en fördjupning i marken som det ibland kan vara svårt att ta sig ur.
Ingen tror väl att det handlar om sådana hål ute i rymden?

Hur borde man benämna de svarta hålen istället?
Citera
2022-11-26, 20:22
  #153
Medlem
Tror inte ni vet , ni gissar. Nu har jag hört att universum vidgas ! Vad är det för inflation från inget ni bubblar om ? Trollerix ? Nu såg jag ett nytt universum program om att under den säkra siffran 50 miljarder år skulle Andromeda galaxen och Vintergatan kollapsa krocka med varandra . Vi får hoppas att tiden och rummet kollapsar Inan det tomma hålet bilr miljard tals kilo gegga

Det är skillnad på energi och materia. Ljud går genom väggar men ljud är bara vibrerar materia samma som ljus inte kanske eventuellt inte kan vibrera i ett svart hål. Och då undrar man hur små vibrationer består och stoppar ljusets vibration ? Det är bara larv på nivå tro på gud. Dom små kvark partiklarna skickar elektrisitet genom olika materia ja det är väl coolt att dom kan påverka varandra men är det nytt? Jag kan sätta en magnet på väggen så fastnar grannens bestick på väggen
Citera
2022-11-26, 21:16
  #154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Handlar det inte bara om att det inte finns något mer begripligt sätt att beskriva de svarta hålen.
"Svart" passar bra att eftersom ljus tydligen inte släpps ut, alltså ser det mörkt ut.
"Hål" används här på Jorden, där vi människor oftast rör oss, ofta för att beskriva en passage genom en vägg eller en fördjupning i marken som det ibland kan vara svårt att ta sig ur.
Ingen tror väl att det handlar om sådana hål ute i rymden?

Hur borde man benämna de svarta hålen istället?
Svart klot kanske ..iaf nått som inte leder till något som ger för mycket utrymme för fel tänkande mot vad dom vet att det är.

Jag tror det är ett svart hål men nu verkar det inte som det är en tunnel till nytt universum och då kan dom hitta på något som liknar det dom tror det är.

Big bang när jag sa något om det så var det inte vad jag trodde att något exploderat ut alla planeter men nu verkar det som dom ändrat sig till att det är en explosion . Från början trodde jag dom menade att våran sol exploderat och skapat vår lilla atmosfär med nio planeter. Låter mer riktigt för mig men nu pratar dom inte hur vårat solsystem skapats utan hela universum är en stor smäll och nu vidgas universum trotts att dom tror att galaxerna drar ihop sig.

Eftersom allt vi sett är runda bollar så är det högst sannolikt att svart boll är en stor boll .

Ljus tränger inte in så igentligen är det antigraviditet Eva så tomt att allt trycks utåt. Så är det men dit har ni inte kommit ännu
Citera
2022-11-26, 22:15
  #155
Medlem
MuhamtaCurrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Tänk att ett svart "hål" är som en neutron stjärna, fast med större massa.

Neutronstjärnan är när man placerar atomkärnorna(nucleus) brevid varandra och har maximal möjlig densitet för massa. Svarta hål bildas när man passerar denna "omöjliga" gräns.

Citat:
Neutron stars are virtually the densest solid matter in space whilst black aren't solid objects.

https://scopethegalaxy.com/neutron-star-vs-black-hole/
Citera
2022-11-27, 21:45
  #156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Har aldrig förstått denna teori, för det är vad jag vill kalla den. Varför tror man på detta vansinne att ett svart hål är ett hål?

Ännu sjukare är att man tror att detta hål leder till nån annanstans i universum, och att det på andra sidan ska vara ett s.k vitt hål som sprutar ut energi. Löjligt och rena Sci Fi.

Ett svart hål är inget annat än en liten punkt med en extrem gravitation. Punkt. Det är det som är det svarta hålets "hemlighet"

Varför tror man på teorin om ett hål? Vad har man fått det ifrån?

Sant. Man trodde kanske först det var ett hål och som vanligt brukar man inte byta ut namnen även om man upptäcker det var felaktigt senare.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback