Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-11-23, 17:39
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Det spelar nog ingen roll om man frigör el från stora förbrukare och liknande, problemet när allt skjuts sönder är väl att transportera strömmen dit den ska.
Även om man använder elverk så måste ju strömmen transporteras och det kommer sannolikt inte att fungera om man har elverk heller pga det.
Så städerna kommer att tömmas på folk, däremot landsbygden kommer att klara sig bättre.
Helt klart så kommer Ukraina att kollapsa om det här fortsätter, och och det verkar ju som det bara kommer att rulla på från ryskt håll.

Ukraina har varit duktiga på att återställa elförsörjningen än så länge.

Japan har förbundit sig till att skicka elgeneratorer

https://www.mofa.go.jp/press/release...4e_003183.html

I USAs senaste paket ingår 200 elgeneratorer

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-63733673

Det kommer givetvis inte bli som i fredstid men i krig så har samhället en stor möjlighet att anpassa sig.
Citera
2022-11-23, 17:44
  #26
Medlem
GoranPongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Det spelar nog ingen roll om man frigör el från stora förbrukare och liknande, problemet när allt skjuts sönder är väl att transportera strömmen dit den ska.
Även om man använder elverk så måste ju strömmen transporteras och det kommer sannolikt inte att fungera om man har elverk heller pga det.
Så städerna kommer att tömmas på folk, däremot landsbygden kommer att klara sig bättre.
Helt klart så kommer Ukraina att kollapsa om det här fortsätter, och och det verkar ju som det bara kommer att rulla på från ryskt håll.
Ja jag tror att Ukraina kollapsar inom en månad och det kan bli stora flyktigströmmar till Europa. Det är bara att gratulera väst som har sett till att kriget förlängs.
Citera
2022-11-23, 18:32
  #27
Medlem
Så fint att de slagit ut vatten- och elförsörjningen för globohomograbbarna. Blir en lång vinter
Citera
2022-11-23, 18:46
  #28
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av LortJohan
Jag tror ukrainarna är hårda och motiverade och attackerna mot civilinfrastruktur kommer inte försvåra för dom militärt så mycket så det kommer ha någon avgörande effekt. Ukrainas elnätverkt är dessutom uppbyggt med sovietisk standard med krig i åtanke så dom kan rerouta mycket.

Lite lätt information om det:
https://youtu.be/CYWyStCtaRI?t=304

Ukraina kan kriga vidare och är försedda med dieselegeneratorer.
Men Ukraina lider också höga förluster av mannskap och NATO kan liksom inte träna 100 000 18-åringar i månad, det är tal om några 1000.

Ryssland kan trots medias beskrivningar också fortsätta pumpa in och förlänga kriget.
Det blir ett köttkvarn åt båda hållen och ett helt utslaget ukraina som inte kommer vara bebeoligt i fullskala på minst 20 år

Eller så förhandlar Ukraina
Citera
2022-11-23, 18:47
  #29
Avstängd
Anledningen till att hela landet är utan ström är ju för att man kopplat bort nätet.
Det kommer krävas 1-2 , 100 Kalibr missilvågor till + lite sabotage för att hela fucka elnätet för 50 % av befolkningen tippar jag.

Men det här kommer inte gå, och får de bättre luftförsvar börjar Ryssland använda Iskander dom stoppar inte IRIS och NASAMS, dom tar knappt Kalibr, tar nog ca hälften vilket inte räcker på länge vägar
Citera
2022-11-23, 18:49
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Transformatorfabriken i Zaporoshie ZTR, den största transformatorfabriken i Europa som var monopolist på tillverkningen av större enheter för kraftnätet i Ukraina är stängd och öppnar förmodligen aldrig mer.

Det fanns ett antal mycket mindre fabriker med motsvarande inriktning men inte alls i den storlek och effektklass som ZTR, så ersättning från dessa är helt utesluten.
Det betyder att understationernas transformatorer (läs tågen och övriga samhället) och även de större transformatorerna i 330kV-systemet inte kan ersättas med nya.
EU och Kina kan inte leverera färdiga ersättningar pga. "fel" spänning och utförande/standard.
Notera att leveranstiden för specialtillverkade transformatorer enligt gammal Sovjetisk standard är långt över ett år.
För denna typ av specialiserad produktion avses betalning i förskott då det inte är säkert att kunden-Ukraina som befinner sig i en mycket besvärlig situation finns kvar om ett drygt år och då kan betala för den färdiga produkten.

Kort sagt: Det ser bokstavligen mörkt ut på transformatorfronten.


Till detta så kommer "General Vinter" att försvåra situationen med minusgrader-frost.
Utan transformatorer så blir det ingen ström för att pumpa dricksvatten - ledningarna fryser sönder, och även pumpa bort avlopp och driva reningsverk.
Utan ström blir det heller ingen värme och inga pumpar till värmesystemen kommer att fungera, vilket betyder att alla rörledningar i husen som inte tömts helt på vatten kommer att frysa sönder.
För de insatta i rör-branschen, rörmokare-Водопроводчики, är följderna av detta helt uppenbara, alla ledningar och alla pumpar i hela samhället fryser sönder.
Vanligt folk förstår inte omfattningen av detta förrän de ställs inför faktum.
Med en helt utslagen industri så finns det heller inga reservdelar att få och allt måste importeras, något som gör situationen ännu svårare.

Ni kan själva lätt föreställa er hur det kommer se ut.
Hur går det med gas och oljetransporten genom ukraina till EU och Italien måntro?
Citera
2022-11-23, 19:04
  #31
Medlem
Skicka mängder med lufttält, vintersovsäckar och kläder som klarar 30 minus till ukraina. Även stormkök och konserver. En sträng vinter klarar man bättre tillsammans i tält med andra, om man har rätt utrustning när elen är utslagen.
Äckelryssland, ska stolta Ukraina, aldrig behöva vika sig för!
Citera
2022-11-23, 19:15
  #32
Medlem
Sextiopluss avatar
Det blir hårt. Man kommer att få dela in sig i "öar", vilket redan skett i liten skala. Värmestugor med elgenerator och uppvärmning.

Bilar med generatorer kan försörja sjukhus och industrier.

I förlängningen, när Terroriststaten inte längre förstör har man ett strålande tillfälle att stegvis byta ut det sovjetiska elektriska systemet mot ett modernt. Ledningarna finns kvar, kopplings- och transformatorstationer byggs upp.

T.ex. kan det gamla 6kV likströmssystemen på järnvägen bytas mot moderna t.ex 15 kV ~.

Vatten blir mycket bärande där sjukhus och industrier prioriteras med pumpar på lasbil.

Hålla värmen blir lokalt, tror det blir mycket kol som i det utbombade Tyskland efter kriget.
Citera
2022-11-23, 19:18
  #33
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Sextioplus
Det blir hårt. Man kommer att få dela in sig i "öar", vilket redan skett i liten skala. Värmestugor med elgenerator och uppvärmning.

Bilar med generatorer kan försörja sjukhus och industrier.

I förlängningen, när Terroriststaten inte längre förstör har man ett strålande tillfälle att stegvis byta ut det sovjetiska elektriska systemet mot ett modernt. Ledningarna finns kvar, kopplings- och transformatorstationer byggs upp.

T.ex. kan det gamla 6kV likströmssystemen på järnvägen bytas mot moderna t.ex 15 kV ~.

Vatten blir mycket bärande där sjukhus och industrier prioriteras med pumpar på lasbil.

Hålla värmen blir lokalt, tror det blir mycket kol som i det utbombade Tyskland efter kriget.

Du kan inte värna upp ett helt land på generatorer och förhindra skador.

Hela städer kan ha hus med frysta ledningar.
Bara tänk dig årtiondena att göra städerna brokiga igen
Citera
2022-11-23, 19:34
  #34
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jorban
Du kan inte värna upp ett helt land på generatorer och förhindra skador.

Hela städer kan ha hus med frysta ledningar.
Bara tänk dig årtiondena att göra städerna brokiga igen
Nja, om temperaturen sjunker under fryspunkten och det inte går att värma husen bör de väl ha vett att tömma ledningarna på vatten innan det är för sent,
Citera
2022-11-23, 19:38
  #35
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Nja, om temperaturen sjunker under fryspunkten och det inte går att värma husen bör de väl ha vett att tömma ledningarna på vatten innan det är för sent,

Är ingen byggkille, är det lätt och snabbt gjort i en hel stad på 400k-3m invånare att göra under panik och massevakueringar på några dagar? minusgraderna är här nu dygnet runt i Kiev om bara 3-4 dagar

Blir väl köldskador på allt möjligt kan jag tänka , inte bara risken med att vattenledningar fryser
Citera
2022-11-23, 19:54
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snickartasken
Skicka mängder med lufttält, vintersovsäckar och kläder som klarar 30 minus till ukraina. Även stormkök och konserver. En sträng vinter klarar man bättre tillsammans i tält med andra, om man har rätt utrustning när elen är utslagen.
Äckelryssland, ska stolta Ukraina, aldrig behöva vika sig för!
Vet du överhuvudtaget hur mycket folk det handlar om, dina förslag funkar inte alls där.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback