Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-11-09, 18:29
  #1
Medlem
Hej,

Jag behöver få tag på telefonnumret till en viss person. Denna person har inte listat telefonnumret offentligt på Eniro, Hitta eller liknande sajt. Mina avsikter med att kontakta personen är goda, men jag tänker inte gå in närmare på vad det gäller. Jag har fullt namn, personnummer, adress osv på personen. Nu funderar jag på vilken myndighet som skulle kunna lämna ut numret, utan att sekretess lägger hinder i vägen.
Många människor anger sitt telefonnummer hos myndigheter i olika skeden i livet. Till exempel hos polisen när man ansöker om pass. Hos Försäkringskassan om man ansöker om någon ersättning. Hos Arbetsförmedlingen om man vill skriva in sig som arbetssökande. Hos Jordbruksverket om man skaffar hund.
Myndigheterna har olika sekretessregler - hos vissa myndigheter hade det antagligen blivit tvärstopp ifall jag försöker begära ut kontaktuppgifter till en enskild. Hos vissa myndigheter kan de nog vara mer samarbetsvilliga. Till exempel hos Jordbruksverket är det ofta lätt att få fram telefonnummer till en hundägare. Om en person är åtalad så finns ofta telefonnumret någonstans i förundersökningsprotokollet.
Dock har vi 21 kap 1 § offentlighets- och sekretesslagen som kanske komplicerar saker.

Personen jag söker är ung vuxen, så jag skulle gissa att Försäkringskassan inte är någon bra möjlighet. Arbetsförmedlingen kanske hellre är en väg att gå. Personen är mig veterligen inte dömd för brott, och äger inte hund enligt Ratsit. Pass har ju personen garanterat, men polisen gissar jag håller ganska hårt på sekretessen, även i passärenden. Personen har även körkort, dvs finns registerad hos Transportstyrelsen (oklart om den myndigheten begär in telefonnummer?). Personen har ju kört upp hos Trafikverket iaf (Trafikverket Förarprov), alltså har den myndigheten telefonnummer antagligen, i sitt bokningssystem.

Vad föreslår ni, vilken myndighet är det störst möjlighet att jag kan få ut telefonnummer från? Någon med egen erfarenhet av en sådan begäran? Vem bifaller och vem avslår?
Jag önskar att den som svarar här i tråden har koll på offentlighets- och sekretesslagen och vad den säger om en viss myndighets verksamhet, alternativt har egen praktisk erfarenhet om vad olika myndigheter vill lämna ut. Helst inga gissningar.
Uppskattar svar!

I värsta fall får jag väl skicka ett brev till personen, men att ringa ett telefonsamtal vore mycket enklare för det saken gäller.
Citera
2022-11-09, 19:39
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BrotherXII
Jag brukar begagna mig av det som förr i tiden låg närmare social-hacking än försöka med myndigheter.

Dvs båtföreningen, grannsamverkan, filmklubben, klasspappor, etc.

”Hej, Det är Jocke. Försöker få tag på Anders i fyran. Har du hans nummer?” ”Strålande, tack!”
Tack för tips, det är något jag får fundera vidare kring. Dock känns det aningen oetiskt, då hade jag nästan föredragit myndighetsvägen, där jag både juridiskt och moraliskt kan förfara ärligt utan att behöva ljuga för någon. Men om jag kommer på lämplig förening/organisation/företag - så som de du föreslår - där jag slipper vara oärlig, så kanske det vore en möjlighet.

Citat:
Ursprungligen postat av LostinDarkness
Varför går du inte bara och hälsar på hos personen om du nu har goda avsikter?

I övrigt låter du väldigt utstuderande o ev manipulativ. Du kanske skulle lämna personen ifred istället ?
Vem har sagt att personen bor i närheten? I så fall får jag väl skicka ett gammaldags brev, men som jag nämnde så vore telefonsamtal 100 ggr bättre.
Utstuderande och manipulativ, och det kan du utläsa av den lilla text jag skrivit ovan? Din expertis - om du nu har rätt i sak - skulle nog behövas hos diverse myndigheter, det kan vara ett tips nästa gång du söker jobb.
Citera
2022-11-10, 00:55
  #3
Medlem
Jag bör tillägga, den lagbestämmelse i OSL som jag hänvisade till i trådstarten - 21 kap 1 § OSL - rör ju enbart hälsa och sexualliv, ser jag nu. Jag hade för mig att den var mer vidsträckt, och kunde omfatta även t.ex. telefonnummer. Så verkar ju inte vara fallet. Jag antar därför att den aspekten faller bort.

Får kanske kontakta t.ex. Arbetsförmedlingen eller Försäkringskassan och göra ett försök.
Inget som vet mer om hur dessa myndigheter svarar på en sådan begäran?
Citera
2022-11-10, 01:15
  #4
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skarpsint
Jag bör tillägga, den lagbestämmelse i OSL som jag hänvisade till i trådstarten - 21 kap 1 § OSL - rör ju enbart hälsa och sexualliv, ser jag nu. Jag hade för mig att den var mer vidsträckt, och kunde omfatta även t.ex. telefonnummer. Så verkar ju inte vara fallet. Jag antar därför att den aspekten faller bort.

Får kanske kontakta t.ex. Arbetsförmedlingen eller Försäkringskassan och göra ett försök.
Inget som vet mer om hur dessa myndigheter svarar på en sådan begäran?
Har de informationen så bör de lämna ut den om det inte finns något specifikt som talar emot det.
Citera
2022-11-10, 12:15
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Har de informationen så bör de lämna ut den om det inte finns något specifikt som talar emot det.

Är det en allmän handling?
Citera
2022-11-10, 15:03
  #6
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ardathbey
Är det en allmän handling?
Är den upprättad eller inkommen till myndigheten så är det en allmän handling - det står klart och tydligt i grundlagen (TF 2:4). Men allmän är inte samma sak som offentlig eller tillgänglig för allmänheten.

(Detta är ett generellt uttalande, och inte direkt applicerat på handlingarna TS begärt.)
Citera
2022-11-10, 16:19
  #7
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skarpsint
Hej,

Jag behöver få tag på telefonnumret till en viss person. Denna person har inte listat telefonnumret offentligt på Eniro, Hitta eller liknande sajt. Mina avsikter med att kontakta personen är goda, men jag tänker inte gå in närmare på vad det gäller. Jag har fullt namn, personnummer, adress osv på personen. Nu funderar jag på vilken myndighet som skulle kunna lämna ut numret, utan att sekretess lägger hinder i vägen.
Många människor anger sitt telefonnummer hos myndigheter i olika skeden i livet. Till exempel hos polisen när man ansöker om pass. Hos Försäkringskassan om man ansöker om någon ersättning. Hos Arbetsförmedlingen om man vill skriva in sig som arbetssökande. Hos Jordbruksverket om man skaffar hund.
Myndigheterna har olika sekretessregler - hos vissa myndigheter hade det antagligen blivit tvärstopp ifall jag försöker begära ut kontaktuppgifter till en enskild. Hos vissa myndigheter kan de nog vara mer samarbetsvilliga. Till exempel hos Jordbruksverket är det ofta lätt att få fram telefonnummer till en hundägare. Om en person är åtalad så finns ofta telefonnumret någonstans i förundersökningsprotokollet.
Dock har vi 21 kap 1 § offentlighets- och sekretesslagen som kanske komplicerar saker.

Personen jag söker är ung vuxen, så jag skulle gissa att Försäkringskassan inte är någon bra möjlighet. Arbetsförmedlingen kanske hellre är en väg att gå. Personen är mig veterligen inte dömd för brott, och äger inte hund enligt Ratsit. Pass har ju personen garanterat, men polisen gissar jag håller ganska hårt på sekretessen, även i passärenden. Personen har även körkort, dvs finns registerad hos Transportstyrelsen (oklart om den myndigheten begär in telefonnummer?). Personen har ju kört upp hos Trafikverket iaf (Trafikverket Förarprov), alltså har den myndigheten telefonnummer antagligen, i sitt bokningssystem.

Vad föreslår ni, vilken myndighet är det störst möjlighet att jag kan få ut telefonnummer från? Någon med egen erfarenhet av en sådan begäran? Vem bifaller och vem avslår?
Jag önskar att den som svarar här i tråden har koll på offentlighets- och sekretesslagen och vad den säger om en viss myndighets verksamhet, alternativt har egen praktisk erfarenhet om vad olika myndigheter vill lämna ut. Helst inga gissningar.
Uppskattar svar!

I värsta fall får jag väl skicka ett brev till personen, men att ringa ett telefonsamtal vore mycket enklare för det saken gäller.

(FB) Sekretessmarkering/skyddad folkbokföring - hur långt sträcker sig sekretessen?

Du vill alltså ha tag på kontaktuppgifter till någon med skyddad identitet? Kan det t.om vara så att du är anledningen till att de fått skyddad identitet?

I vilket fall finns det ju en anledning till att det inte går genom vanliga kanaler.
Citera
2022-11-10, 16:51
  #8
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skarpsint
Hej,

Jag behöver få tag på telefonnumret till en viss person. Denna person har inte listat telefonnumret offentligt på Eniro, Hitta eller liknande sajt. Mina avsikter med att kontakta personen är goda, men jag tänker inte gå in närmare på vad det gäller. Jag har fullt namn, personnummer, adress osv på personen. Nu funderar jag på vilken myndighet som skulle kunna lämna ut numret, utan att sekretess lägger hinder i vägen.
Många människor anger sitt telefonnummer hos myndigheter i olika skeden i livet. Till exempel hos polisen när man ansöker om pass. Hos Försäkringskassan om man ansöker om någon ersättning. Hos Arbetsförmedlingen om man vill skriva in sig som arbetssökande. Hos Jordbruksverket om man skaffar hund.
Myndigheterna har olika sekretessregler - hos vissa myndigheter hade det antagligen blivit tvärstopp ifall jag försöker begära ut kontaktuppgifter till en enskild. Hos vissa myndigheter kan de nog vara mer samarbetsvilliga. Till exempel hos Jordbruksverket är det ofta lätt att få fram telefonnummer till en hundägare. Om en person är åtalad så finns ofta telefonnumret någonstans i förundersökningsprotokollet.
Dock har vi 21 kap 1 § offentlighets- och sekretesslagen som kanske komplicerar saker.

Personen jag söker är ung vuxen, så jag skulle gissa att Försäkringskassan inte är någon bra möjlighet. Arbetsförmedlingen kanske hellre är en väg att gå. Personen är mig veterligen inte dömd för brott, och äger inte hund enligt Ratsit. Pass har ju personen garanterat, men polisen gissar jag håller ganska hårt på sekretessen, även i passärenden. Personen har även körkort, dvs finns registerad hos Transportstyrelsen (oklart om den myndigheten begär in telefonnummer?). Personen har ju kört upp hos Trafikverket iaf (Trafikverket Förarprov), alltså har den myndigheten telefonnummer antagligen, i sitt bokningssystem.

Vad föreslår ni, vilken myndighet är det störst möjlighet att jag kan få ut telefonnummer från? Någon med egen erfarenhet av en sådan begäran? Vem bifaller och vem avslår?
Jag önskar att den som svarar här i tråden har koll på offentlighets- och sekretesslagen och vad den säger om en viss myndighets verksamhet, alternativt har egen praktisk erfarenhet om vad olika myndigheter vill lämna ut. Helst inga gissningar.
Uppskattar svar!

I värsta fall får jag väl skicka ett brev till personen, men att ringa ett telefonsamtal vore mycket enklare för det saken gäller.
Citat:
Ursprungligen postat av Bleppe_Bf
(FB) Sekretessmarkering/skyddad folkbokföring - hur långt sträcker sig sekretessen?

Du vill alltså ha tag på kontaktuppgifter till någon med skyddad identitet? Kan det t.om vara så att du är anledningen till att de fått skyddad identitet?

I vilket fall finns det ju en anledning till att det inte går genom vanliga kanaler.
Det här ställer onekligen saken i en annan dager. Klart som korvspad att TS har svårt att få ut information om personen har skyddade personuppgifter.

TS, för att komplettera det jag skrev ovan:
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Har de informationen så bör de lämna ut den om det inte finns något specifikt som talar emot det.

Att de har skyddade personuppgifter är något specifikt som talar emot att lämna ut uppgifterna.
Citera
2022-11-10, 18:24
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bleppe_Bf
(FB) Sekretessmarkering/skyddad folkbokföring - hur långt sträcker sig sekretessen?

Du vill alltså ha tag på kontaktuppgifter till någon med skyddad identitet? Kan det t.om vara så att du är anledningen till att de fått skyddad identitet?

I vilket fall finns det ju en anledning till att det inte går genom vanliga kanaler.
Men snälla, tagga ner.
Den gamla tråden du hittat har absolut ingen koppling till frågan jag ställt i denna tråd, det handlar om helt olika personer som inte har minsta koppling till varandra. Det enda den tråden bevisar är väl att jag finner sekretessfrågor intressanta, kunskap om sekretess är något som ofta är bra att ha om man tacklas med diverse myndigheter. Personen den gamla tråden handlar om är dessutom en småbrottsling och pundare som ställer till problem, hade du träffat personen så hade du med stor sannolikhet hållit med mig om att det är sjukt att myndigheterna skyddar honom med skyddad folkbokföring. Och nej, jag är inte "anledningen" till att personen fått skyddad identitet (om personen nu har det fortfarande ens).

För att förtydliga, och gå tillbaka till topic:
Personen som DENNA tråd handlar om har INTE skyddad folkbokföring/sekretessmarkering eller någon annan skyddsform beslutad av myndighet. Åtminstone inte såvitt jag vet, och personen syns ju helt öppet på Ratsit och diverse sajter vilket starkt talar emot att något sådant beslut skulle finnas.
Hade personen haft t.ex. sekretessmarkering så förstår jag givetvis att myndigheter hade varit extra försiktiga med att lämna ut information - vilket dessutom följer av lagtexten, nämligen några olika bestämmelser i 21 kap. OSL.
Jag har än så länge inte begärt ut någon information, jag skapade ju tråden för att få tips om vilken myndighet jag borde vända mig till först.
Snacket om att "det inte går genom vanliga kanaler" förstår jag inte vad du syftar på, Bleppe_Bf. Hade jag velat ha uppgifter om någon med skyddad identitet så förstår jag väl lika bra som de flesta att "myndighetsvägen" knappast är det enklaste sättet att få fram information, helt tvärtom (vilket den gamla tråden bevisar, för det tog ju totalstopp den gången hos både Skatteverket och CSN).

Kallebrogen: Du kommer inte på någon generellt tillämplig sekretessbestämmelse som kan användas av myndigheter för att skydda enskilds telefonnummer, om detta telefonummer "inkommit" till myndigheten på något sätt, är det korrekt? Om vi bortser från skyddad folkbokföring, sekretessmarkering osv.
Finns det någon sekretessbestämmelse för någon viss myndighet som kan användas för att skydda telefonnummer, jag tänker t.ex. om det finns någon särskild bestämmelse som skyddar information som lämnas i en passansökan hos polisen till exempel? I en passansökan lämnas ju telefonnummer som sagt.
Citera
2022-11-10, 21:07
  #10
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skarpsint
Kallebrogen: Du kommer inte på någon generellt tillämplig sekretessbestämmelse som kan användas av myndigheter för att skydda enskilds telefonnummer, om detta telefonummer "inkommit" till myndigheten på något sätt, är det korrekt? Om vi bortser från skyddad folkbokföring, sekretessmarkering osv.
Inkommit syftar på ett av sätten handlingar blir allmänna, inte telefonnumret i sig. I övrigt så ja, korrekt.




Citat:
Ursprungligen postat av skarpsint
Finns det någon sekretessbestämmelse för någon viss myndighet som kan användas för att skydda telefonnummer, jag tänker t.ex. om det finns någon särskild bestämmelse som skyddar information som lämnas i en passansökan hos polisen till exempel? I en passansökan lämnas ju telefonnummer som sagt.
Det finns det. Även om Säpo t.ex. har informationen kommer de inte lämna ut det, för deras personakter ligger förstås under sekretess. Gemene man kan inte heller få tillgång till information i någon annans patientjournal. Men när det gäller telefonnumret för en vanlig person utan skyddade personuppgifter så kan jag inte komma på något (även om det säkert finns någon regel jag bara inte känner till).
Citera
2022-11-11, 09:05
  #11
Medlem
crocodilelilos avatar
Vaför inte bara testa? Skicka ut förfrågan till alla myndigheter du kan tänka på, återkom gärna med resultatet vore intressant att se motiveringarna till ev. sekretessbeläggningar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback