Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-11-18, 16:30
  #49
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
"Uppenbarligen" är inget bättre än "Självklart" och "Givetvis".
Citat:
Ursprungligen postat av GengusKhan
QE är anledningen att börsen gått upp sedan man började med QE, vilket säger sig självt.
Nu är vi uppe i 4 tunga argument:
* "Uppenbarligen"
* "Självklart"
* "Givetvis"
* "vilket säger sig självt"

Måste te sig obegripligt att jag och jnilsson inte gett upp för länge sedan.
Vad har vi att sätta emot de tunga logiska oomkullrunkerliga resonemangen.
Citera
2022-11-18, 18:13
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Kanske inte så tung invändning faktamässigt och map logik.


"Uppenbarligen" är inget bättre än "Självklart" och "Givetvis".

Du och Bob-Dylan borde väl börja ana snart att ni kanske inte har någon vidare grund.


Ökar. Om du behöver få svar på den typen av enkla frågor har du inga förutsättningar att kunna visa något.


Det går under termen QE. Återigen om du behöver få svar på den typen av enkla frågor har du inga förutsättningar att kunna visa något.


*Host* Hur kan pengar befinna sig någon annanstans än i det finansiella systemet???


När du inte minns vad som diskuteras är inte förutsättningarna för ett rationellt svar de bästa.
Jag länkar dig en pedagogisk artikel som beskriver hur och varför QE påverkar aktiemarknaden.

https://www.investopedia.com/ask/ans...ock-market.asp
Citera
2022-11-18, 20:35
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nu är vi uppe i 4 tunga argument:
* "Uppenbarligen"
* "Självklart"
* "Givetvis"
* "vilket säger sig självt"

Måste te sig obegripligt att jag och jnilsson inte gett upp för länge sedan.
Vad har vi att sätta emot de tunga logiska oomkullrunkerliga resonemangen.

Det är så basalt och fundamentalt så det hör till allmänbildningen vid denna tidpunkt. Väldigt oklart hur du inte förstår att gratis pengar = uppåtgående börs.

Det är så självklart så att det måste upprepas. Så vaf i förloppet med gratis pengar = uppåtgående börs förstår du inte? Kan du specificera vart dina kunslapsbrister sträcker sig, så att vi får tagit det i mer detalj.

Varför tror du man höjer räntorna?
Citera
2022-11-23, 18:54
  #52
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det är två olika saker.
Nej. JPM förhåller sig till banken exakt som banken förhåller sig till centralbanken. Liket försöker förvirra jordvarelser genom att använda olika terminologier. Därför två beskrivningar för exakt samma sak: "JPM krediterar Fs bankkonto med likviden" och "[Fed] skuldsätter sig till JPM".

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
En lite kul sak här är att när jag förklarade detta för jnilsson för några år sedan fick ha totat psykbryt. Nu skall han låtsas förklara det för mig.
Nej. Liket påstod att centralbanken "lånar av bankerna" när den köper tillgångar. Det är som om centralbanken öppnade konto, pantsatte tillgångar och tecknade lån hos banken och därefter köpte en obligation genom banken. I själva verket handlar det om ren bokföring där obligationen är en tillgång och reserverna är en skuld. Centralbanken är för bankerna exakt vad banker är för privatpersoner och företag. Ordväxlingen finns här:
(FB) Hur kommer nytryckta pengar ut i samhället?

För den delen har banker inget att betala privatkunder med heller. Försäkringsbolaget har inte konto hos centralbanken. Både banken och centralbanken kan f.ö. betala med tillgångar, som obligationer, guld, m.m., men gör det inte av praktiska skäl.

JPM har alltså inget att betala f-bolaget med utan måste därför "låna av F-bolaget". Men i interplanetarisk pedagogik så ingår det inte att vara konsekvent...

Låt mig påminna om några fler interplanetariska höjdpunkter från liket:

Bostadspriserna är inte högre än 1960.
(FB) Myten om hög inflation.

Minusräntor beror på stigande levnadsstandard och ökande livslängd.
(FB) Nu kommer börsraset! Rädda sig den som kan!

Subventionerad vindkraft är "fri marknad". Kärnkraft höjer elpriset.
(FB) Spotpriset på elen nära 2kr/kwh idag, alltså nästa 4kr/kwh. Hur är det ens möjligt?
__________________
Senast redigerad av jnilsson 2022-11-23 kl. 18:58.
Citera
2022-11-23, 19:08
  #53
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GengusKhan
QE är anledningen att börsen gått upp sedan man började med QE, vilket säger sig självt.
...
Att det är krediter och lånade pengar som ligger till grund för all värdeökning på börsen krävs det knappast ett geni att lista ut.
Imponerande motiveringar. Börsen har gått upp efter QE för att börsen har gått upp efter QE. Inga produktivitetsförbättringar kan få börsen att gå upp utan enbart "krediter och lånade pengar". Undrar vilket av krediter eller lånade pengar som bidrar mest.

Citat:
Ursprungligen postat av GengusKhan
Nej, privatpersoner och företag har inga egna sedelpressar, och om du tror det så har du inte någon förståelse alls för det ekonomiska systemet. Bankerna har sedelpressen, genom fractional reserve banking, och även med Basel III, så får samhället en allt växande penningmängd. Pengarna finns inte, utan är enbart skuldsedlar som precis varenda en dollar, krona och pund är.
Imponerande motiveringar igen. Jag kan alltså inte pantsätta huset och få pengar på bankkontot att spendera. Däremot kan banken på något magiskt sätt höja mängden krediter utan att ha några låntagare. Världen är minst sagt besynnerlig.

Du är månne inte från samma planetsystem som liksom-fb?
Citera
2022-11-23, 19:17
  #54
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
jnilsson; att du ens orkar gå i clinch med honom... ...får man sitta hur länge som helst vid burken på boendet???

On-topic: Ingves kommer att chocka i morgon, det blir inte de 75-100 punkter marknaden prisat in, utan 50. Kom ihåg var ni läste det först. Fortfarande en hel del QE-luft kvar i börsen, och får under inga omständigheter tömmas!
Citera
2022-11-23, 21:12
  #55
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Fortfarande en hel del QE-luft kvar i börsen, och får under inga omständigheter tömmas!
Hur förklarar du börsuppgången på 80- och 90-talen då räntan var 5-10% och QE inte uppfunnits, än mindre tillämpats? Det var techbolag som värderades skyhögt runt år 2000 och även runt 2020.

V.g. inflationen så var den låg under 10-talet men hög senaste året. Hur kan inflation både vara låg och hög efter QE?

QE har givetvis en effekt på börsen då det gäller att undvika paniker till följd av kredithändelser, som vid finanskrisen och covid-kraschen.
Citera
2022-11-23, 21:15
  #56
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Nej. JPM förhåller sig till banken exakt som banken förhåller sig till centralbanken.
Skulle givetvis vara: Försäkringsbolaget förhåller sig...
Citera
2022-11-23, 21:19
  #57
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Hur förklarar du börsuppgången på 80- och 90-talen då räntan var 5-10% och QE inte uppfunnits, än mindre tillämpats? Det var techbolag som värderades skyhögt runt år 2000 och även runt 2020.

V.g. inflationen så var den låg under 10-talet men hög senaste året. Hur kan inflation både vara låg och hög efter QE?

QE har givetvis en effekt på börsen då det gäller att undvika paniker till följd av kredithändelser, som vid finanskrisen och covid-kraschen.

..."time lags"... Är det bekant? Inte ens Granger trodde på "instantaneous causality" i makrosammanhang...
Citera
2022-11-23, 22:43
  #58
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
..."time lags"... Är det bekant? Inte ens Granger trodde på "instantaneous causality" i makrosammanhang...
Tittar man strax efter corona så laggar börsuppgången QE-injektionen några månader och inflationen kanske något år. Men hela 2010-talet då med kraftig QE 2009 och sedan fortsatt expansion till 2015?

Hur kunde börsen stiga jan-okt 2019 under QT?

Och hur kunde den stiga brant på 80- och 90-talen utan QE?

Gogge får sova på saken.
__________________
Senast redigerad av jnilsson 2022-11-23 kl. 22:48.
Citera
2022-11-23, 22:56
  #59
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Tittar man strax efter corona så laggar börsuppgången QE-injektionen några månader och inflationen kanske något år. Men hela 2010-talet då med kraftig QE 2009 och sedan fortsatt expansion till 2015?

Hur kunde börsen stiga jan-okt 2019 under QT?

Och hur kunde den stiga brant på 80- och 90-talen utan QE?

Gogge får sova på saken.

Vad jag kommer sova på: all uppgång - och då talar vi om real stegring, de senaste 30 åren, "aktier alltid mer lönsamt" - ger mig bara ännu större visshet att man ska vänta med att gå in (kanske 20 % ner - då är det dags). 1918 till 1922 tappade börsen 60 % -> något liknande kommer ske nu, säger som Skattebetalarnas förening fast i ett helt annat sammanhang; "hälften kvar!"
Citera
2022-11-23, 23:02
  #60
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
- - -

Du är månne inte från samma planetsystem som liksom-fb?

Du menar samma stödboende? Kolla klockslagen för postandet - tror de bara lär ha en burk att dela på.

On-topic: självfallet har graden av QE vs QT inverkan på börsen. Men alla som ligger tungt kvar på börsen - Ingves kommer göra ALLT som står i hans makt att förhindra minsta lilla fall och i stället hellre riskera att tvåsiffrig inflation får fotfäste under hela 2023.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback