Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-11-07, 18:45
  #1
Medlem
Gabriel Knights avatar
I Örnsköldsvik pågår just nu en dabatt gällande nedskärningar i bla Kulturskolans verksamhet samtidigt som man vill bygga ett nytt badhus till mångas ilska.

https://www.allehanda.se/2022-11-04/...m-kulturskolan
En insändare skriver:
Citat:
Det haglar av dramatiska argument, stridsyxor och vackra ord när det gäller Kulturskolans existens i vår kommun. Visst är det med stor förståelse man läser allas inlägg. Med respekt för barn och ungdomars möjlighet till musik- och kulturutövande. Men att gå så långt som att barn har rätt via Barnkonventionen till musikundervisning är att ta i. Eller att man kan drabbas av psykisk ohälsa vid utebliven musikundervisning blir ett riktigt långskott.

Men i rådande ekonomi är det ju alltid någon som drabbas. Exempelvis vem är det som agerar att det nu uppförs ett badhus för miljontals kronor?
Om det nu är som man säger att det är tusentals elever som önskar musikundervisning och Kulturskola, borde väl ni som nu förespråkar er överlevnad ha visat att det varit mer angeläget och prioriterat än ett badhus! Varför agerade inte någon då?
Men det är ju faktiskt så att vare sig Kulturskola, kulturhus, fritids- och sportanläggningar, badhus, bibliotek är inte några lagstadgade verksamheter. Det är ett frivilligt åtagande av kommunen.



https://www.allehanda.se/2022-11-07/...-ej-till-resor
Repliken från kulturskolechefen:
Citat:
Jag är den första att välkomna en livlig och offentlig debatt om Kulturskolans roll och förutsättningar i Örnsköldsviks kommun. De skattemedel som finansierar kulturskolans verksamhet går oavkortat till den utbildning och kulturella verksamhet vi har i uppdrag att erbjuda.


Frågan här nu är ju om insändaren har rätt i att kulturhus, badhus, bibliotek osv enbart är frivilliga åtaganden som inte regleras i kommunallagen som vissa menar och till och med hänvisar till Barnkonventionen i ärendet genom att hävda att barnen har rätt till musik och kultur och fritidsanläggningar mm på bekostnad av kommunen.

Vilka verksamheter ingår primärt i en kommuns åtaganden enligt de lagar och förordningar som finns och vilka verksamheter är frivilliga åtaganden som egentligen kan tas bort och i så fall kan bedrivas av privata aktörer?
__________________
Senast redigerad av Gabriel Knight 2022-11-07 kl. 18:51.
Citera
2022-11-07, 18:59
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gabriel Knight
I Örnsköldsvik pågår just nu en dabatt gällande nedskärningar i bla Kulturskolans verksamhet samtidigt som man vill bygga ett nytt badhus till mångas ilska.

https://www.allehanda.se/2022-11-04/...m-kulturskolan
En insändare skriver:



https://www.allehanda.se/2022-11-07/...-ej-till-resor
Repliken från kulturskolechefen:


Frågan här nu är ju om insändaren har rätt i att kulturhus, badhus, bibliotek osv enbart är frivilliga åtaganden som inte regleras i kommunallagen som vissa menar och till och med hänvisar till Barnkonventionen i ärendet genom att hävda att barnen har rätt till musik och kultur och fritidsanläggningar mm på bekostnad av kommunen.

Vilka verksamheter ingår primärt i en kommuns åtaganden enligt de lagar och förordningar som finns och vilka verksamheter är frivilliga åtaganden som egentligen kan tas bort och i så fall kan bedrivas av privata aktörer?

Obligatoriska åtaganden:
Social omsorg (äldre- och handikappsomsorg samt individ- och familjeomsorg), För-, grund- och gymnasieskola samt kommunal vuxenutbildning (komvux). Plan och byggfrågor .Miljö- och hälsoskydd
Renhållning och avfallshantering. Vatten och avlopp .Räddningstjänst .Krisberedskap och civilt försvar
Biblioteksverksamhet. Bostäder.

Frivilligt:
Fritid och kultur. Energi. Sysselsättning. Näringslivsutveckling.

Kulturskola och badhus tillhör bägge den frivilliga delen.

Källa: SKR(Sveriges Kommuner och Regioner)

Edit:
Står ingenstans i barnkonventionen att barn skulle ha rätt till musik och kultur och fritidsanläggningar mm på bekostnad av kommunen.
Det är 100% felaktigt påstående.

Musik nämns inte alls i barnkonventionen. Där står att barn har rätt att fritt delta i det kulturella och konstnärliga livet.
fritidsanläggningar nämns inte heller.
__________________
Senast redigerad av Aramir2 2022-11-07 kl. 19:08.
Citera
2022-11-07, 19:07
  #3
Medlem
Gabriel Knights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Obligatoriska åtaganden:
Social omsorg (äldre- och handikappsomsorg samt individ- och familjeomsorg), För-, grund- och gymnasieskola samt kommunal vuxenutbildning (komvux). Plan och byggfrågor .Miljö- och hälsoskydd
Renhållning och avfallshantering. Vatten och avlopp .Räddningstjänst .Krisberedskap och civilt försvar
Biblioteksverksamhet. Bostäder.

Frivilligt:
Fritid och kultur. Energi. Sysselsättning. Näringslivsutveckling.

Kulturskola och badhus tillhör bägge den frivilliga delen.

Källa: SKR(Sveriges Kommuner och Regioner)



Tack så mycket
Hade man följt detta hade inte så många kommuner haft så dålig ekonomi just nu.
__________________
Senast redigerad av Gabriel Knight 2022-11-07 kl. 19:09.
Citera
2022-11-07, 19:08
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gabriel Knight
Tack så mycket

Var så god.
Editerade och kommenterade lite kring barnkonventionen också.
Citera
2022-11-07, 19:12
  #5
Medlem
Gabriel Knights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Var så god.
Editerade och kommenterade lite kring barnkonventionen också.



Tack, det visar att man använder felaktiga och lögnaktiga argument i debatten för att kunna kräva att kommunen ska slösa ännu mer i sin redan dåliga ekonomi.
__________________
Senast redigerad av Gabriel Knight 2022-11-07 kl. 19:23.
Citera
2022-11-07, 19:23
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gabriel Knight
Tack, det visar att man använder felaktiga och lögnaktiga argument i debatten för att kunna kräva att kommunen ska slösa ännu mer i sin redan dåliga ekonomi.

Ja på sätt och vis.
Problemet med saker som barnkonventionen och rättighetsgrejor är att det ofta är luddigt formulerat och kan tolkas lite hur som helst.

Vad innebär "rätt att fritt delta i det kulturella och konstnärliga livet"?
Fritt som i att det inte får begränsas, fritt som i gratis? vad ingår i det kulturella och konstnärliga livet?
Måste det tillhandahållas och i så fall av vem? staten, regioner, kommuner, företag, föräldrar? Och hur mycket kultur och konst måste det finnas och hur tillgängligt? Vem skall betala?

Det är en sådan extremt luddig ordalydelse att man kan tolka den hur tusan man vill nästan.
Citera
2022-11-07, 19:25
  #7
Medlem
Gabriel Knights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Ja på sätt och vis.
Problemet med saker som barnkonventionen och rättighetsgrejor är att det ofta är luddigt formulerat och kan tolkas lite hur som helst.

Vad innebär "rätt att fritt delta i det kulturella och konstnärliga livet"?
Fritt som i att det inte får begränsas, fritt som i gratis? vad ingår i det kulturella och konstnärliga livet?
Måste det tillhandahållas och i så fall av vem, staten, regioner, kommuner företag, föräldrar? Vem skall betala?

Det är en sådan extremt luddig ordalydelse att man kan tolka den hur tusan man vill nästan.



Ja, du har rätt, det är mycket luddigt formulerat och fritt för tolkningar.
__________________
Senast redigerad av Gabriel Knight 2022-11-07 kl. 19:32.
Citera
2022-11-07, 19:30
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gabriel Knight
Ja, du har rätt, det är mycket luddigt formulerat och fritt för tolkningar.

Ja tyvärr är det ju så. Man kan dock konstatera att det inte på något sätt sägs att kommuner är skyldiga att bekosta musik och kultur och fritidsanläggningar.
Citera
2022-11-07, 19:33
  #9
Medlem
Gabriel Knights avatar
Problemet för många kommuner utefter norrlandskusten är att man ligger på minusbudgetar och har gjort så de senaste åren och man börjar hamna i den sitsen att något måste göras.

Det bästa vore att man insåg att mycket av det man satsar pengar på är frivilliga åtaganden som inte är lagstadgade och som mycket enkelt kan tas över av näringslivet men kommunernas ledning vågar inte släppa dem och måste då skära ner i verksamheter de måste sköta som vård, skola och omsorg.
Citera
2022-11-07, 19:36
  #10
Medlem
Tranquility Bass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gabriel Knight
Tack så mycket
Hade man följt detta hade inte så många kommuner haft så dålig ekonomi just nu.

Även om det är frivilliga åtaganden så finns det en poäng att lägga skattepengar på detta. Dels genom att få ungdomen att göra något meningsfullt på fritiden och dels för att få befolkningen att röra på sig. Utan kommunala bidrag skulle nog exempelvis antalet idrottsföreningar vara betydligt färre.

Gällande den ekonomiska biten så är det alltid dessa frivilliga åtaganden som man skär i först så hur mycket det påverkar kommuner med dålig ekonomi kan diskuteras (dock i annat delforum). Rent juridiskt är det dock helt okej för kommunen att lägga skattepengar på kultur, badhus, fritid och idrott.
Citera
2022-11-07, 20:00
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gabriel Knight
Problemet för många kommuner utefter norrlandskusten är att man ligger på minusbudgetar och har gjort så de senaste åren och man börjar hamna i den sitsen att något måste göras.

Det bästa vore att man insåg att mycket av det man satsar pengar på är frivilliga åtaganden som inte är lagstadgade och som mycket enkelt kan tas över av näringslivet men kommunernas ledning vågar inte släppa dem och måste då skära ner i verksamheter de måste sköta som vård, skola och omsorg.

Tror kommunerna har bra koll på vad de måste driva enligt lag. Skulle kommuner enbart driva det som man måste skulle nog de flesta gå med plus och kunna sänka kommunalskatten.
Men på samma gång kan jag lova att den kommunpolitiker/ det parti som går till val på att ta bort allt utom lagstadgad minimum kommer knappat att kunna få sin egen mammas röst. Det är totalt politiskt självmord.

Ingen skulle vilja bo i en sådan kommun. Inga blommor eller gräsmattor, inga lekparker, inga idrottsföreningar, helt kalt torg, ingen kultur, inga fritidsverksamheter.
Ingen vill flytta till en sådan kommun och de som bor där lär vilja flytta.
Vill man totalt döda en kommun så är det nog bästa sättet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback