Skriva på ett papper är inte att ta en konsekvens. Det är bara en simpel handling, en liten autograf. En flykt undan ansvar och konsekvens.
Att göra en abort med allt vad det innebär är definitivt att ta en konsekvens. Och det var detta saken handlade om.
Att betala underhåll är definitivt att ta en konservens.
Precis. Att bli gravid medför konsekvenser som att tvingas göra abort om man inte vill ha barnet eller att tvingas fullfölja graviditeten, föda och sedan försörja barnet. Att bara säga ”Jag avsäger mig samtliga konsekvenser av att jag blev gravid” kommer kvinnor inte långt med.
__________________
Senast redigerad av Ipsi 2022-11-13 kl. 14:47.
Nej, kan kvinnan avsäga sig abort och ändå slippa få barnet?
Ja. Man kan inte tvinga någon att vara mamma. Väldigt olämpliga mammor ska ju inte heller få ha barn så finns ju lite olika anledningar till soc, barnhem, adoption och allt som vi har....
Ja. Man kan inte tvinga någon att vara mamma. Väldigt olämpliga mammor ska ju inte heller få ha barn så finns ju lite olika anledningar till soc, barnhem, adoption och allt som vi har....
Ja att bli tvungen att adoptera bort barnet om hon inte vill ha det är ytterligare en konsekvens.
(Annars är även väldigt olämpliga mammor tvungna att försörja sina barn.)
__________________
Senast redigerad av Ipsi 2022-11-13 kl. 16:20.
Inget land med lagliga mord/aborter på bebisar kan någonsin prata om barnets bästa. Aborter är för att kvinnor skall kunna leka gud och kunna mörda utan anledning..
Oklart om du är på riktigt/trollar eller överdriver något eller tror och tycker som du skriver.
Om du verkligen går med dessa tankar skulle jag vilja förstå dig och hur du kommit fram till denna inställning.
Slirade iväg endel och blev nostalgisk så får bli en spoiler här nedan för detta inlägg blev lite väl långt men spoilern riktar sig till dig (eller andra abort-motståndare som kan förklara hur det kommer sig att ni tycker att abort är så hemskt även fast ni inte ens känner personen som genomgår den?
Om det blir för OffTopic, så fungerar PM också, dock inte sugen på att diskutera frågan direkt utan bara bättre förstå varför man är emot abort (speciellt ifall man sedan anser att mannen inte ska behöva ta ansvar ifall barnet i slutändan föds!?) - För jag har så svårt att förstå detta åtminstone icke religösa personer) så då får du gärna läsa om du orkar och sägs vad du tänker ni om scenariot nedan, ”tonårskärlek” framförallt och berätta varför du anser som du gör om abort och gärna ifall något av de två scenarion stämmer på dig?
Jag är utan minsta tvekan för rättigheten att få göra abort eller snarare att jag inte tycker att frågan rör mig och inte förstår varför jag då skulle vilja bestämma över någon annans val.
Lyssnar gärna på dina argument och villig att ändra åsikt om jag blir övertygad men annars vill jag bara verkligen förstå hur ni tänker helt enkelt.
Jag vet att på Flashback så anses abort som någonting dåligt och fult. Något som bringar dekadens, ”satanism” och ansvarslöshet till våra ”stackars kvinnor” och gör dem promiskuösa och egoistiska, som man inte alltid men ofta uttrycker sig rätt hatiskt emot men ofta uttrycker att kvinnorna smittats eller tvångsmässigt influerats av dekadensen och man samtidigt hatar är lite smått hatisk mot kvinnor.
Det är främst det jag undrar över, varför tycker du abort är så fel? Hur har du kommit fram till det? Är det genom religion eller spiritualitet?
Jag är inget fan av abort heller, det ska undvikas (och det tror jag det gör av minst 99% av alla sexuellt aktiva kvinnor) så långt det går men Sveriges lagstiftning om abort är bra tycker jag.
Att läsa att vissa kallar abort för mord och håller på, det ger mig två scenarion i tankarna (bortset från trams, provokation och trollning)
Antingen har man aldrig varit i en fin och respektfull relation, åtminstone inte som relativt ung (15-25 år), där man är så kär att det gör ont och dessutom så kåt att man knullar tills kuken är svullen och börjar få skavsår och fittan så öm att det inte ens går att sitta på ett par timmar. Där man troligtvis de första antalet samlag försökt använda kondom men senare känt att man vill och måste vara ännu närmare och de där 0,05 mm (?) skapar onödig distans och hindrar maximal njutning.
Tjejen kanske ska till Ungdomsmottagningen för att skaffa p-piller dagen därpå (i min ungdom när jag var med oskulder tror jag att det bara var något enstaka ligg eller flickvän som kunnat avstå från oskyddat sex, av resterande som inte var oskulder så var det nog 1 eller maximalt 2 stycken som inte gick på p-piller. Har förövrigt i efterhand insett hur otroligt galna p-piller med hormoner kan göra tjejer vilket såklart kan vara en rejäl nackdel men oklart ifall jag anser att det är värt att troligen behöva dra på tvångströjan på kuken, det beror nog på ifall sexet i relationen är en väldigt stor och viktig del eller ifall kärleken och känslan & längtan att få spendera resten av livet med kvinnan) men i ruset av kärlek och lust så betyder bara närmsta tiden något och man kan ju dra ut den i tid… Konsekvenstänket som tonåring var och är ju inte det bästa (oavsett lagstiftning, jag tror nämligen att den enda skillnaden är nivån på ångesten och paniken som ofta drabbar framförallt tjejen några minuter efter att man i sexet berättar att man är påväg att komma närsomhelst och därför kanske måste dra ut den/stanna lite och tjejen säger ”snälla fortsätt!!”, ”åh jag kommer, jag kommer! Åh snälla…” eller bara rakt av ”åh snälla kom i mig, gör det, snälla, kom i mig” de killar som regelbundet skulle klara av att vara disciplinerade där i den stunden och säga ”nej, även om jag vill det så vet du att det inte är säkert” även om båda två efter 3-5 minuter självklart skulle besinnat sig och vara så tacksamma och lättade. Lättade över att man tänkte med hjärnan istället för könen. fundera över och inte alls förstå hur man kunde vara så ansvarslös för bara 3-4 min sedan… trots det och oavsett vad kommer dilemmat upprepas tills p-pillren börjat verka.
Sorry, jag svävar iväg och på det blev jag nostalgisk. Ville måla upp en detaljerad och rätt typisk situation som förklaring till varför oplanerad och oönskad graviditet uppstår, även hos väldigt smarta människor (som då genomför sina aborter utan att berätta för släkt och ibland inte ens vänner.
Därför uppskattas abort oftast av alla inblandade parter.
Men det var också för att ställa frågan ifall du själv aldrig upplevde det här?
Vilket jag isåfall beklagar för det är ju sådant här som gjorde ungdomen fantastisk enligt mig.
Ändå inser jag såhär när man tänker tillbaka, hur otroligt många tjejer jag låg med och jag hade nästan enbart oskyddat sex, speciellt med ONS dumt nog men jag har aldrig befunnit mig i en situation med varken oönskad graviditet eller könsjukdomar.
Eller höst scenario där det blev en oplanerad graviditet & kvinnan valde att göra abort mot din önskan och vilja.
Även det beklagar jag isåfall
Kvinnan är dock den som behöver bära barnet och sedan föda den, med allt vad det innebär under de 9 månaderna.
Jag är genuint nyfiken över varför folk är motståndare till abort när ingen tvingar till att göra det.
Tror ni kvinnor tycker det är en sådan liten grej att göra abort att de går ut på krogen och knullar 5-6 olika män i veckan i oskyddat sex, vecka in och vecka ut?… och inte äter p-piller pga lathet/tycker abort är mindre ansträngning? Jag har inte stött på någon endaste kvinna, inte ens feminister eller radikalfeminister som inte vill ha barn men för fri abort men är livrädda för att behöva göra genomlida en själv eller som har gjort en själv och tyckte det var jobbigt men nödvändigt.
Frågan i TS.
Jag inte nöjd med dagens situation och det känns inte rätt att man ska tvingas försörja ett barn man inte ville sätta till världen där kvinnan när hon blir gravid påstår sig ändrat sig och vill behålla liksom. Kanske det borde tittas på ifall man skulle kunna förändra kraven/plikten till det bättre dock inte radikalt.
Problem verkar ligga i två saker enligt mig, känslan av att man betalar underhållet till tjejen snarare än barnet och tycker det vore att bli utnyttjad men går alla pengarna direkt till barnet och mamman då också betalar iaf liknande pengar så känns det lite mindre fel för att man vet att det inte är ”barnets mamma som tar pengarna för att köpa nya underkläder inför helgen, då hon har barnvakt och ska göra stan”, däremot måste man också se att kvinnan också oftast tar hand om barnet i princip på egen hand och klart det innebär att hon själv får mer utgifter, mindre tid att arbeta samt återhämta sig och det är såklart värt det.
Kanske skulle det kunna införas att man kan begära en granskning av bådas inkomster och vad underhållet har gått till senaste året typ. Och att man genom en sådan utredning kan få möjlighet att sänka underhållet en period (1 år?..) ifall det anses att familjen klarar sig bra utan underhållet. Då hamnar det inte på staten iaf.
Egentligen borde jag avslutar för typ 10000 ord sedan men en sista idé för att göra det mer rättvist (i en situation ett dilemma som egentligen aldrig kan vara rättvis rakt av utan bara mer eller mindre rättvis), och åtminstone minska spänningen mellan åsikter kunde vara att finansiera underhållet via en sorts lån där staten är långivaren och såklart även tar en rimligt låg ränta på lånet.
Så att fadern fortfarande har underhållsplikt men första året kan välja att skjuta upp kanske 75-90% av underhållet och efter första året skjuta upp endel av underhållet (20-50% kanske?) på så vis blir det självklart fortfarande en livsförändrande händelse med oönskad graviditet om mannen vill ta bort barnet men mamman väljer att behålla men mannen får möjlighet att planera och förbereda sig för det som kommer.
Barnet ska inte lida för att föräldrarna är oense, idiotier eller bara befinner sig i en livssituation där ena föräldern av någon anledning inte kan vara en del av barnets liv samtidigt som ansvaret kvarstår att finansiellt bidra till barnets bästa.
Om fadern är ett low-life och bara luffar runt (är mamman rätt oansvarig om hon ändå väljer att behålla hans barn utan att själv ha möjlighet att försörja sin familj men en värld där kvinnor väljer bort män med låg inkomst och nästan bara ligger med män som har det gott ställt är inte heller någonting de flesta eftersträvar även om jag vet scenariot som jag beskrev knappast syftade på kvinnor som ligger för att bli gravida men man ska inte underskatta det undermedvetna…).
För att förtydliga hur min tanke ser ut, låt oss säga att low-life snubben mognar och skaffar lite ambitioner och lyckas skaffa ett arbete eller på annat sätt blir förmögen eller åtminstone självförsörjande, då ska lånet självklart betalas tillbaka snarast möjligast och bör därför anpassas baserat på föregående årsinkomst samt personens förmögenhet.
Dessutom ska det gälla åt båda hållen, så väljer kvinnan att inte vara en del i barnets liv så är det hon som bör fullt ansvar för det beskriver ovan men oftast tar hon ju bort barnet medans möjligheten finns och oftast är det ju män som hamnar i situationer som TS handlar om.
Ja att bli tvungen att adoptera bort barnet om hon inte vill ha det är ytterligare en konsekvens.
(Annars är även väldigt olämpliga mammor tvungna att försörja sina barn.)
Ja så det går.
Citat:
Ursprungligen postat av stadatskrivbord
Oklart om du är på riktigt/trollar eller överdriver något eller tror och tycker som du skriver.
Om du verkligen går med dessa tankar skulle jag vilja förstå dig och hur du kommit fram till denna inställning.
Slirade iväg endel och blev nostalgisk så får bli en spoiler här nedan för detta inlägg blev lite väl långt men spoilern riktar sig till dig (eller andra abort-motståndare som kan förklara hur det kommer sig att ni tycker att abort är så hemskt även fast ni inte ens känner personen som genomgår den?
Om det blir för OffTopic, så fungerar PM också, dock inte sugen på att diskutera frågan direkt utan bara bättre förstå varför man är emot abort (speciellt ifall man sedan anser att mannen inte ska behöva ta ansvar ifall barnet i slutändan föds!?) - För jag har så svårt att förstå detta åtminstone icke religösa personer) så då får du gärna läsa om du orkar och sägs vad du tänker ni om scenariot nedan, ”tonårskärlek” framförallt och berätta varför du anser som du gör om abort och gärna ifall något av de två scenarion stämmer på dig?
Jag är utan minsta tvekan för rättigheten att få göra abort eller snarare att jag inte tycker att frågan rör mig och inte förstår varför jag då skulle vilja bestämma över någon annans val.
Lyssnar gärna på dina argument och villig att ändra åsikt om jag blir övertygad men annars vill jag bara verkligen förstå hur ni tänker helt enkelt.
Jag vet att på Flashback så anses abort som någonting dåligt och fult. Något som bringar dekadens, ”satanism” och ansvarslöshet till våra ”stackars kvinnor” och gör dem promiskuösa och egoistiska, som man inte alltid men ofta uttrycker sig rätt hatiskt emot men ofta uttrycker att kvinnorna smittats eller tvångsmässigt influerats av dekadensen och man samtidigt hatar är lite smått hatisk mot kvinnor.
Det är främst det jag undrar över, varför tycker du abort är så fel? Hur har du kommit fram till det? Är det genom religion eller spiritualitet?
Jag är inget fan av abort heller, det ska undvikas (och det tror jag det gör av minst 99% av alla sexuellt aktiva kvinnor) så långt det går men Sveriges lagstiftning om abort är bra tycker jag.
Att läsa att vissa kallar abort för mord och håller på, det ger mig två scenarion i tankarna (bortset från trams, provokation och trollning)
Antingen har man aldrig varit i en fin och respektfull relation, åtminstone inte som relativt ung (15-25 år), där man är så kär att det gör ont och dessutom så kåt att man knullar tills kuken är svullen och börjar få skavsår och fittan så öm att det inte ens går att sitta på ett par timmar. Där man troligtvis de första antalet samlag försökt använda kondom men senare känt att man vill och måste vara ännu närmare och de där 0,05 mm (?) skapar onödig distans och hindrar maximal njutning.
Tjejen kanske ska till Ungdomsmottagningen för att skaffa p-piller dagen därpå (i min ungdom när jag var med oskulder tror jag att det bara var något enstaka ligg eller flickvän som kunnat avstå från oskyddat sex, av resterande som inte var oskulder så var det nog 1 eller maximalt 2 stycken som inte gick på p-piller. Har förövrigt i efterhand insett hur otroligt galna p-piller med hormoner kan göra tjejer vilket såklart kan vara en rejäl nackdel men oklart ifall jag anser att det är värt att troligen behöva dra på tvångströjan på kuken, det beror nog på ifall sexet i relationen är en väldigt stor och viktig del eller ifall kärleken och känslan & längtan att få spendera resten av livet med kvinnan) men i ruset av kärlek och lust så betyder bara närmsta tiden något och man kan ju dra ut den i tid… Konsekvenstänket som tonåring var och är ju inte det bästa (oavsett lagstiftning, jag tror nämligen att den enda skillnaden är nivån på ångesten och paniken som ofta drabbar framförallt tjejen några minuter efter att man i sexet berättar att man är påväg att komma närsomhelst och därför kanske måste dra ut den/stanna lite och tjejen säger ”snälla fortsätt!!”, ”åh jag kommer, jag kommer! Åh snälla…” eller bara rakt av ”åh snälla kom i mig, gör det, snälla, kom i mig” de killar som regelbundet skulle klara av att vara disciplinerade där i den stunden och säga ”nej, även om jag vill det så vet du att det inte är säkert” även om båda två efter 3-5 minuter självklart skulle besinnat sig och vara så tacksamma och lättade. Lättade över att man tänkte med hjärnan istället för könen. fundera över och inte alls förstå hur man kunde vara så ansvarslös för bara 3-4 min sedan… trots det och oavsett vad kommer dilemmat upprepas tills p-pillren börjat verka.
Sorry, jag svävar iväg och på det blev jag nostalgisk. Ville måla upp en detaljerad och rätt typisk situation som förklaring till varför oplanerad och oönskad graviditet uppstår, även hos väldigt smarta människor (som då genomför sina aborter utan att berätta för släkt och ibland inte ens vänner.
Därför uppskattas abort oftast av alla inblandade parter.
Men det var också för att ställa frågan ifall du själv aldrig upplevde det här?
Vilket jag isåfall beklagar för det är ju sådant här som gjorde ungdomen fantastisk enligt mig.
Ändå inser jag såhär när man tänker tillbaka, hur otroligt många tjejer jag låg med och jag hade nästan enbart oskyddat sex, speciellt med ONS dumt nog men jag har aldrig befunnit mig i en situation med varken oönskad graviditet eller könsjukdomar.
Eller höst scenario där det blev en oplanerad graviditet & kvinnan valde att göra abort mot din önskan och vilja.
Även det beklagar jag isåfall
Kvinnan är dock den som behöver bära barnet och sedan föda den, med allt vad det innebär under de 9 månaderna.
Jag är genuint nyfiken över varför folk är motståndare till abort när ingen tvingar till att göra det.
Tror ni kvinnor tycker det är en sådan liten grej att göra abort att de går ut på krogen och knullar 5-6 olika män i veckan i oskyddat sex, vecka in och vecka ut?… och inte äter p-piller pga lathet/tycker abort är mindre ansträngning? Jag har inte stött på någon endaste kvinna, inte ens feminister eller radikalfeminister som inte vill ha barn men för fri abort men är livrädda för att behöva göra genomlida en själv eller som har gjort en själv och tyckte det var jobbigt men nödvändigt.
Personen som genomgår den? Pratar vi om bebisen? Eller kvinnan? Man kan inte vara emot mord om man inte känner personen som blev mördad?
Det handlar väl om hur man ser på liv. Jag är inte fast i big pharma snack om embryos/foster/celler utan liv uppstår vid befruktning och sen är ju allt annat bara godtyckligt nonsens. Du har dessutom fel 98% av alla aborter är av totala tramsanledningar som tid eller pengar och inte alls våldtäkt och incest så dom 40000 mördade bebisarna om året i Sverige säger allt om kvinnors syn på aborter. Det är ett preventivmedel och sista utvägen och liv värderas lågt.
Min polare blev farsa när han blev 13 för hans flickvän hade redan genomgått så många aborter att detta var hennes sista chans så bete mig som ett dekadent wt likt dig fanns aldrig på kartan, inte ens som 12 åring var jag så naiv som du var. Skulle givetvis aldrig knulla ett ONS utan kondom. Du ska ju uppenbarligen inte oroa dig för barn för dina simmare är rött döa men du har säkerligen minst aids.
Personen som genomgår den? Pratar vi om bebisen? Eller kvinnan? Man kan inte vara emot mord om man inte känner personen som blev mördad?
Det handlar väl om hur man ser på liv. Jag är inte fast i big pharma snack om embryos/foster/celler utan liv uppstår vid befruktning och sen är ju allt annat bara godtyckligt nonsens. Du har dessutom fel 98% av alla aborter är av totala tramsanledningar som tid eller pengar och inte alls våldtäkt och incest så dom 40000 mördade bebisarna om året i Sverige säger allt om kvinnors syn på aborter. Det är ett preventivmedel och sista utvägen och liv värderas lågt.
Min polare blev farsa när han blev 13 för hans flickvän hade redan genomgått så många aborter att detta var hennes sista chans så bete mig som ett dekadent wt likt dig fanns aldrig på kartan, inte ens som 12 åring var jag så naiv som du var. Skulle givetvis aldrig knulla ett ONS utan kondom. Du ska ju uppenbarligen inte oroa dig för barn för dina simmare är rött döa men du har säkerligen minst aids.
Japp. Ungefär som konsekvenserna för pappan blir att tvingas försörja barnet eller tvingas adoptera bort barnet.
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!
Stöd Flashback
Swish: 123 536 99 96Bankgiro: 211-4106
Stöd Flashback
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!