Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-10-24, 19:24
  #13
Medlem
Verkisto2s avatar
Hur kan det komma sig att historiker inte redan kände till detta? Någon slags dokument måste väl finnas kring sänkningen?
Citera
2022-10-24, 19:35
  #14
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Du har förstås helt rätt.

Det nya stora flaggskeppet Vasa som sjönk direkt ett par hundra meter från dess födelseplats. Och då utan att se en sjöstrid borde vara helt intakt.

Jämfört med ett förbättrat flaggskepp som gjorde sina tjänsteår och sänktes avsiktligt.

Sänker man skeppet avsiktlig saknas antagligen mycket. Kanoner, ornament och andra värdefulla saker och detaljer som gör skeppet intressant och levande för oss i dag togs nog bort och återanvändes.

Kanske vara det bara ett avklätt skrov som sänktes.
Sänktes den avsiktligt?

Efter vad jag läst så har kanoner od bärgast bla i samband med att man sprängt delar av skeppet!
Citera
2022-10-24, 19:44
  #15
Avstängd
Assault12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Verkisto2
Hur kan det komma sig att historiker inte redan kände till detta? Någon slags dokument måste väl finnas kring sänkningen?

Dessutom har Oxdjupet i väldigt många år varit övervakat, så att man missat detta är tämligen obegripligt.
Citera
2022-10-24, 19:45
  #16
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Assault12
Vraket ligger i Oxdjupet, utanför Fredriksborg. Och som redan nämnts råder det totalt dykförbud i hela Oxdjupet.
Du har ju en militärbas som ligger i anslutning med en ubåtskedja som går att spänna upp mellan kobbarna.
Men det är underligt att man inte kännt till platsen tidigare.
Citera
2022-10-24, 19:58
  #17
Avstängd
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckedbyus
Sänktes den avsiktligt?

Efter vad jag läst så har kanoner od bärgast bla i samband med att man sprängt delar av skeppet!
Jag tolkade/forstod det så jag enligt artikel som angavs i TS:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...-applet-hittat

Citat:
Under måndagen stod det det klart att det rör sig om Vasas systerskepp Äpplet som sjösattes 1629 och var i bruk fram till 1658 innan det sänktes vid Vaxholm utanför Stockholm.

Faktarutan under artikeln:
Citat:
Äpplet fanns med i armadan som seglade mot Tyskland när Sverige 1630 gick in i det 30-åriga kriget.

I december 1658 dömdes skeppet ut och sänktes vid Vaxholm utanför Stockholm.
Citera
2022-10-24, 20:04
  #18
Avstängd
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brakfesten009
Riksäpplet, eller Äpplet, var ett annat regalskepp (de största skeppen i örlogsflottan under stormaktstiden) som byggdes i Göteborg 1661 och förliste efter förtöjningsschabbel 1676 vid Dalarö efter att dessförinnan ha deltagit i det för svenskarna olycksamma slaget vid Ölands södra udde mot en dansk-nederländsk flotta. Hon var bestyckad med 84 kanoner på två däck. Har genom åren varit ett populärt dykmål för sportdykare.
Har f.ö. själv en brevkniv med hantagsinfällningar med svartek från detta skepp.
Men tanke på årtalen du nämner och de årtal som anges i TS länk, är det samma skepp?
Citera
2022-10-24, 20:15
  #19
Avstängd
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hussefar
Äpplet, vad är det för namn? Ingjuter inte på långväga samma respekt som Vasa.

Krigade det mot Päronet eller vadå?
Riksäpple?

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Riksäpple

Det kan nog ha varit minst lika tungt då. Vad är en kungaätt mot symbolerna för kungavärdigheten? Då var Vasa kungaätten så det är inte orimligt att de ville framhäva Vasa själva. Men gamla kungasymboler slår högre enligt mig.

Även om det låter fjärtigt idag om man inte känner till äpplet, spiran, nycklar osv som gamla kungliga symboler.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Sveriges_riksregalier
Citera
2022-10-24, 20:22
  #20
Medlem
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/v...rfartyg-funnet här är en informativ och reklamfri artikel som finansieras av våra skattepengar. Sluta dröm om bärgningar, plats och finansiering finns inte.
Citera
2022-10-24, 20:32
  #21
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Verkisto2
Hur kan det komma sig att historiker inte redan kände till detta? Någon slags dokument måste väl finnas kring sänkningen?

Jodå. Just detta vrak hittades 2019; men det finns dokument som visar att vrak med namnet "Äpplet" ligger i Oxdjupet. Problemet är då att det finns ett flertal vrak med samma namn, runt samma tidsepok till och med. "Svenska Flottans Historia" (Zettersten) tar upp sånt här, och den boken är över hundra år gammal.
Citera
2022-10-24, 20:35
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Du har ju en militärbas som ligger i anslutning med en ubåtskedja som går att spänna upp mellan kobbarna.
Men det är underligt att man inte kännt till platsen tidigare.

Det verkar ju inte ha varit totalt dykförbud eftersom det upptäckts i samband med dyk. Kanske har FM känt till det, sen läcker det av någon anledning och man låtsas nu vara förvånade och "hjälper till" (för att garantera insyn och kontroll). Från FM:s håll rätt skönt att slippa press från allmänhet osv om att ta hänsyn till kulturhistoriska värden på en militärt så känslig plats. På ett sätt känns det tryggare om så är fallet - men samtidigt är timingen isf helt fel.
Citera
2022-10-24, 20:35
  #23
Avstängd
Assault12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Du har ju en militärbas som ligger i anslutning med en ubåtskedja som går att spänna upp mellan kobbarna.
Men det är underligt att man inte kännt till platsen tidigare.

Vilken ”militärbas” tänker du på?
Citera
2022-10-24, 20:36
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Men tanke på årtalen du nämner och de årtal som anges i TS länk, är det samma skepp?

Nej det är inte samma skepp, Riksäpplet (kallades även för Äpplet) är ungefär 30 år yngre än det Äpplet som nu har hittats vid Oxdjupet utanför Vaxholm.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback