Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-10-24, 15:16
  #13
Medlem
SvenHelsings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Varför skulle de vara undantagna?
Vilken paragraf skulle du säga är tillämplig?
Citera
2022-10-24, 15:28
  #14
Medlem
Hovslättsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Vilken paragraf skulle du säga är tillämplig?

Nu läste jag lagtexten, och du har nog rätt! Ideella föreningar verkar inte omfattas.

Det innebär dock inte att det är diskriminering de sysslar med. Om kvinnojouren kommer till ditt jobb och informerar om att transpersoner inte ska behandlas som kvinnor, så diskriminerar du som arbetsgivare om du gör verklighet av kvinnojourens resonemang.
Citera
2022-10-24, 15:38
  #15
Medlem
SvenHelsings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Nu läste jag lagtexten, och du har nog rätt! Ideella föreningar verkar inte omfattas.

Det innebär dock inte att det är diskriminering de sysslar med. Om kvinnojouren kommer till ditt jobb och informerar om att transpersoner inte ska behandlas som kvinnor, så diskriminerar du som arbetsgivare om du gör verklighet av kvinnojourens resonemang.
Vet inte riktigt hur det skulle bedömas i praktiken i det fall TS avser. Det blir ju mycket riktigt en sorts diskriminiering enligt könsöverskridande identitet. Men detta ska också ska vägas mot att jämställdhetsfrämjande arbete är tillåtet även om det missgynnar ena könet.

Kan tänka mig att det i detta fall skulle bedömas som så att någon som föds som man generellt har det fysiska övertag som kvinnor saknar, och att vederbörande därför får finna sig i att bedömas efter de manliga kraven.
Citera
2022-10-24, 23:46
  #16
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Men det är där man ska dra trans-kortet. Kvinnojourerna till exempel, kommer ju undan med att diskriminera män och vara "separatistiska", men det blir mycket besvärligt när de vill hålla transpersonerna borta. Ingen kommer undan med att diskriminera transpersoner för att främja jämställdheten.
Och transperson är bekant något som det räcker att man identifierar sig som, så är man det.
Jag har kollegor som gått den här vägen, anmält och fått rätt.
Säg att du är transperson, och du vill göra kvinnornas fystest!
Nej, för att får rättigheter i egenskap av kvinna så måste du kunna visa att du juridiskt är kvinna.
Det räcker inte med att "känna" sig, utan det är en juridiskt process och beslut fattas av Socialstyrelsen - och inte den enskilde.
Citera
2022-10-25, 08:36
  #17
Medlem
Hovslättsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, för att får rättigheter i egenskap av kvinna så måste du kunna visa att du juridiskt är kvinna.
Det räcker inte med att "känna" sig, utan det är en juridiskt process och beslut fattas av Socialstyrelsen - och inte den enskilde.

Socialstyrelsen fattar inga beslut om huruvida du är transperson eller inte. Jag tror att du rör ihop begreppen.
Citera
2022-10-25, 08:39
  #18
Medlem
Du är för svag helt enkelt.
Ät mer, träna och sluta lipa!
Citera
2022-10-25, 09:26
  #19
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Socialstyrelsen fattar inga beslut om huruvida du är transperson eller inte. Jag tror att du rör ihop begreppen.

Det är Socialstyrelsens Rättsliga råd som avgör om man kan få ändra juridiskt kön och genomgå de operationer som nämns i lagen. Rättsliga rådet är fristående från övriga Socialstyrelsen.
[...]
Man ansöker genom att fylla i och skicka in en blankett till Socialstyrelsens rättsliga råd. Blanketten finns på Socialstyrelsens hemsida. Man behöver även skicka med ett speciellt läkarintyg (som skrivs av ens ansvariga utredare) och ett personbevis (som man får från Skatteverket).
https://transformering.se/vardhalsa/...-juridiskt-kon

Rättsliga rådet
Rättsliga rådet är ett självständigt organ med egen beslutsrätt. Det är administrativt knutet till Socialstyrelsen men är fristående från Socialstyrelsens övriga verksamhet. Rådet avgör vissa särskilt angivna ärenden.

https://www.socialstyrelsen.se/om-so...ttsliga-radet/


Du har rätt i så motto att det är Rättsliga Rådet, som ligger under Socialstyrelsens administration som fattar det formella beslutet.

Poängen är dock att man inte kan ändra sitt juridiska kön hur man vill. Det krävs tillstånd för det från Socialstyrelsens Rättsliga råd.
Citera
2022-10-25, 09:44
  #20
Medlem
Hovslättsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det är Socialstyrelsens Rättsliga råd som avgör om man kan få ändra juridiskt kön och genomgå de operationer som nämns i lagen. Rättsliga rådet är fristående från övriga Socialstyrelsen.
[...]
Man ansöker genom att fylla i och skicka in en blankett till Socialstyrelsens rättsliga råd. Blanketten finns på Socialstyrelsens hemsida. Man behöver även skicka med ett speciellt läkarintyg (som skrivs av ens ansvariga utredare) och ett personbevis (som man får från Skatteverket).
https://transformering.se/vardhalsa/...-juridiskt-kon

Rättsliga rådet
Rättsliga rådet är ett självständigt organ med egen beslutsrätt. Det är administrativt knutet till Socialstyrelsen men är fristående från Socialstyrelsens övriga verksamhet. Rådet avgör vissa särskilt angivna ärenden.

https://www.socialstyrelsen.se/om-so...ttsliga-radet/


Du har rätt i så motto att det är Rättsliga Rådet, som ligger under Socialstyrelsens administration som fattar det formella beslutet.

Poängen är dock att man inte kan ändra sitt juridiska kön hur man vill. Det krävs tillstånd för det från Socialstyrelsens Rättsliga råd.

Att vara transperson är inte samma sak som att byta kön.
Citera
2022-10-25, 10:04
  #21
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Att vara transperson är inte samma sak som att byta kön.
Nej, men i juridiska sammanhang - som t ex att omfattas av diskrimineringslagstiftningen, eller att få gå som det ena könet i olika sammanhang där det är könsindelat så är det det juridiska könet som är avgörande om den upplevda orättvisan gäller könet.

Att inte låta en juridisk man delta i en aktivitet för kvinnor är således inte diskriminering, alldeles oavsett om du talar om en transperson. Att däremot utesluta en juridisk man från manlig (eller kvinnlig) aktivitet med motivering att denne är trans är diskriminering.
Citera
2022-10-25, 10:11
  #22
Medlem
Hovslättsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, men i juridiska sammanhang - som t ex att omfattas av diskrimineringslagstiftningen, eller att få gå som det ena könet i olika sammanhang där det är könsindelat så är det det juridiska könet som är avgörande om den upplevda orättvisan gäller könet.

Nej, redan i diskrimineringslagens fösta paragraf nämns "könsöverskridande identitet". Det har inget med juridiskt kön att göra.
Citera
2022-10-25, 10:16
  #23
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Nej, redan i diskrimineringslagens fösta paragraf nämns "könsöverskridande identitet". Det har inget med juridiskt kön att göra.
Jo det har med kön att göra beroende på sammanhang.
Du får inte behandla någon negativt avseende t ex lön, anställning, och på andra sätt p g a en könsöverskridande identitet.
Det innebär inte att man inte utgår från det juridiska könet när det är relevant.
Citera
2022-10-25, 10:51
  #24
Medlem
Hovslättsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jo det har med kön att göra beroende på sammanhang.
Du får inte behandla någon negativt avseende t ex lön, anställning, och på andra sätt p g a en könsöverskridande identitet.
Det innebär inte att man inte utgår från det juridiska könet när det är relevant.

I vilket sammanhang menar du att det juridiska könet är relevant, och där könsöverskridande identitet inte skulle vara det, just vad gäller diskrimineringslagen?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback