Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2022-10-22, 11:11
  #1
Medlem
Så, ponera att barn i lågstadiet medvetet förstör någonting på skoltid, vad gäller då?
Hamnar det helt och hållet på föräldrarna, ligger det på skolan eller går det via någon försäkring som gäller under skoltid?
Citera
2022-10-22, 11:14
  #2
Medlem
psykoshippiens avatar
Barnet är inte straffmyndigt. Vad tänker du ska hända?
Citera
2022-10-22, 11:14
  #3
Medlem
PerniWhas avatar
Varför skulle det hamna på skolan bara för att det är under skoltid?
Sist jag kollade ansvarar föräldrar för sina barn, var ju iofs ett tag sedan.
Citera
2022-10-22, 11:43
  #4
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PerniWha
Varför skulle det hamna på skolan bara för att det är under skoltid?
Sist jag kollade ansvarar föräldrar för sina barn, var ju iofs ett tag sedan.
Jag vet inte om det påverkar, men vi har ju skolplikt.
Citera
2022-10-22, 12:42
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hagall123
Så, ponera att barn i lågstadiet medvetet förstör någonting på skoltid, vad gäller då?
Hamnar det helt och hållet på föräldrarna, ligger det på skolan eller går det via någon försäkring som gäller under skoltid?

När en elev, straffmyndig eller ej, vandaliserar eller på något sätt begår skadegörelse på skolan brukar en symbolisk avgift tas ut som föräldrarna får stå för. Sedan går försäkringsbolagen in och tar resten. Hur mycket denna symboliska avgift ligger på beror på vad som har skadats och barnets ålder samt om det verkligen var med uppsåt som barnet åsamkade skadan. Hela situationen måste vägas in då lärarna också är skyldiga att se till att barnet inte begår brott på skoltid, detta regleras i Brottsbalkens paragraf om "underlåtenhet att förhindra brott".
Citera
2022-10-22, 13:04
  #6
Medlem
PerniWhas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Jag vet inte om det påverkar, men vi har ju skolplikt.
Absolut men det är väl inte riktigt samma sak tänker jag. På sätt och vis ligger det väl på föräldrarna att se till att barnen är i skolan också.
Citera
2022-10-22, 13:05
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
När en elev, straffmyndig eller ej, vandaliserar eller på något sätt begår skadegörelse på skolan brukar en symbolisk avgift tas ut som föräldrarna får stå för. Sedan går försäkringsbolagen in och tar resten. Hur mycket denna symboliska avgift ligger på beror på vad som har skadats och barnets ålder samt om det verkligen var med uppsåt som barnet åsamkade skadan. Hela situationen måste vägas in då lärarna också är skyldiga att se till att barnet inte begår brott på skoltid, detta regleras i Brottsbalkens paragraf om "underlåtenhet att förhindra brott".

Brukar?

Jag är ingen jurist men rent juridiskt borde det väl vara svårt att kräva ansvar av en förälder som inte befunnit sig på plats samtidigt som ju skola och lärare faktiskt har ansvar för barnen? Dom har ju rent av betalt(skolpengen) för att ta ansvar för vad barnen gör.

Tänk en annorlunda situation, att barnet drunknar när skolan är på simhallen, är det då också lite "symboliskt" förälderns eget fel?
Eller om det kommer in en pedofil underskoltid och ger sig på barnen? Är det då också lite symboliskt föräldrarnas ansvar?

Kanske tråden borde flyttas till juridikforumet för här kommer det nog bara diskuteras på nivån om hur det alltid har gjorts blandat med moraliska pekpinnar.
Citera
2022-10-22, 13:24
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Brukar?

Jag är ingen jurist men rent juridiskt borde det väl vara svårt att kräva ansvar av en förälder som inte befunnit sig på plats samtidigt som ju skola och lärare faktiskt har ansvar för barnen? Dom har ju rent av betalt(skolpengen) för att ta ansvar för vad barnen gör.
Tänk en annorlunda situation, att barnet drunknar när skolan är på simhallen, är det då också lite "symboliskt" förälderns eget fel?
Eller om det kommer in en pedofil underskoltid och ger sig på barnen? Är det då också lite symboliskt föräldrarnas ansvar?
Kanske tråden borde flyttas till juridikforumet för här kommer det nog bara diskuteras på nivån om hur det alltid har gjorts blandat med moraliska pekpinnar.

Ansvarsfrågan är ibland krånglig för allmogen att förstå, det kan jag godtaga. Vi rör oss i en situation med många lagrum som ibland står i konflikt.

Enligt FB 6kap §2 har vårdnadshavaren ansvar över barnets personliga förhållanden och barnets ekonomiska situation. Vårdnadshavaren skall också tillse att barnet inte råkar ut för situationer som kan skada eller där barnet begår brott och kan skada andra.. Den senare delen överlåtes till läraren under skoltid. Men det är fortfarande vårdnadshavaren som har ansvar över barnets ekonomiska situation.

Enligt 3kap 5§ Skadeståndslagen är vårdnadshavaren till ett barn skadeståndsskyldig ifall barnet orsakar skada. Skadeståndet begränsas till max en femtedel av ett prisbasbelopp.

Om barnet begår brott eller orsakar skada eller utsätts för skada på ett sätt som kunde ha hindrats av vårdnadshavare eller en vuxen med tillsynsplikt kommer den vuxne att åtalas för underlåtenhet att förhindra brott alternativ vållande till annans död (vi har flera sådana fall uppe här på forumet).

Men ofta är det så att barn medvetet kvaddar skolböcker, råkar kvadda fönsterrutor eller möbler. Då går det ut en symbolisk avgift till vårdnadshavarna enligt just 3kap. 5§ Skadeståndslagen. Sedan tar skolans försäkringsbolag resten av skadan.
Citera
2022-10-22, 14:06
  #9
Moderator
pbos avatar
Frågan rör juridiskt ansvar inte skola eller utbildning.

Utbildning och studier --> Juridik
/Moderator
Citera
2022-10-22, 16:27
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PerniWha
Varför skulle det hamna på skolan bara för att det är under skoltid?
Sist jag kollade ansvarar föräldrar för sina barn, var ju iofs ett tag sedan.
Föräldrar kan inte påverka vad barnen gör under skoltid, man kan heller inte ta bort dem ur skolan och undervisa i hemmet, enligt svensk lag

Citat:
Ursprungligen postat av Methos
När en elev, straffmyndig eller ej, vandaliserar eller på något sätt begår skadegörelse på skolan brukar en symbolisk avgift tas ut som föräldrarna får stå för. Sedan går försäkringsbolagen in och tar resten. Hur mycket denna symboliska avgift ligger på beror på vad som har skadats och barnets ålder samt om det verkligen var med uppsåt som barnet åsamkade skadan. Hela situationen måste vägas in då lärarna också är skyldiga att se till att barnet inte begår brott på skoltid, detta regleras i Brottsbalkens paragraf om "underlåtenhet att förhindra brott".


Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Ansvarsfrågan är ibland krånglig för allmogen att förstå, det kan jag godtaga. Vi rör oss i en situation med många lagrum som ibland står i konflikt.

Enligt FB 6kap §2 har vårdnadshavaren ansvar över barnets personliga förhållanden och barnets ekonomiska situation. Vårdnadshavaren skall också tillse att barnet inte råkar ut för situationer som kan skada eller där barnet begår brott och kan skada andra.. Den senare delen överlåtes till läraren under skoltid. Men det är fortfarande vårdnadshavaren som har ansvar över barnets ekonomiska situation.

Enligt 3kap 5§ Skadeståndslagen är vårdnadshavaren till ett barn skadeståndsskyldig ifall barnet orsakar skada. Skadeståndet begränsas till max en femtedel av ett prisbasbelopp.

Om barnet begår brott eller orsakar skada eller utsätts för skada på ett sätt som kunde ha hindrats av vårdnadshavare eller en vuxen med tillsynsplikt kommer den vuxne att åtalas för underlåtenhet att förhindra brott alternativ vållande till annans död (vi har flera sådana fall uppe här på forumet).

Men ofta är det så att barn medvetet kvaddar skolböcker, råkar kvadda fönsterrutor eller möbler. Då går det ut en symbolisk avgift till vårdnadshavarna enligt just 3kap. 5§ Skadeståndslagen. Sedan tar skolans försäkringsbolag resten av skadan.

Tack för svar 👌🏻

Citat:
Ursprungligen postat av PerniWha
Absolut men det är väl inte riktigt samma sak tänker jag. På sätt och vis ligger det väl på föräldrarna att se till att barnen är i skolan också.
Går inte barnen till skolan så kopplas socialen in och polis kommer till slut och hämtar dem
Citera
2022-10-22, 19:25
  #11
Medlem
PerniWhas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hagall123
Föräldrar kan inte påverka vad barnen gör under skoltid, man kan heller inte ta bort dem ur skolan och undervisa i hemmet, enligt svensk lag
Därmed torde föräldraansvaret vila rätt tungt på just föräldrarna. Ställer telingarna till med elände "under skoltid" lär vårdnadshavarna på ett eller annat sätt bli ansvariga för följderna. Ser ingen annan väg ut.

Faan, finns en friskrivningsklausul runt det här borde man kanske varit mer nitisk när det begav sig. Samtidigt, varför skulle samhället/allmänheten/skattebetalarna drabbas av dina skitungars oförmåga att uppföra sig?
Såklart bekvämt att hävda att någon annan ska stå för notan och du slipper vara obekväm och ställa krav mot avkomman.
Citera
2022-10-22, 20:27
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PerniWha
Därmed torde föräldraansvaret vila rätt tungt på just föräldrarna. Ställer telingarna till med elände "under skoltid" lär vårdnadshavarna på ett eller annat sätt bli ansvariga för följderna. Ser ingen annan väg ut.

Faan, finns en friskrivningsklausul runt det här borde man kanske varit mer nitisk när det begav sig. Samtidigt, varför skulle samhället/allmänheten/skattebetalarna drabbas av dina skitungars oförmåga att uppföra sig?
Såklart bekvämt att hävda att någon annan ska stå för notan och du slipper vara obekväm och ställa krav mot avkomman.
För att föräldrarna kan inte göra något i och med att staten tar ifrån dem barnen och placerar dem i en institution som de inte kan påverka.
Det är rektorns och kommunen som ansvarar för skolan och det är rektorns ansvar att se till att barnens säkerhet och studiero uppehålls under skoltid. Är det för lite eller dålig personal på skolan så kan föräldrarna inte påverka det, på samma vis som att man inte kan påverka umgänget eller hur andra barn uppför sig.
Från 6 års ålder så är det staten som äger barnen och som förälder så har man bara laglig rätt till dem ett fåtal timmar om dagen.
Barn är barn och gör som barn gör, men under skoltiden så ligger huvudansvaret hos rektorn. När man lämnar sitt barn på skolan så går tillsynsansvaret över på skolan och dess anställda. Brister skolan i tillsynen så är det skolan som primärt ansvarar.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback