Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2022-10-22, 09:45
  #1
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
https://www.nationthailand.com/world/40020273

Båda dessa länderna har fått skriva ner sin tillväxtprognoser flera gånger under året, de har försökt positionera sig som neutrala samtidigt som de köper ryska råvaror till underpriser. Men produkterna som framförallt Kina produceras konsumeras främst i väst och i väst dras svångremmen åt rejält och köpfesten med kinesiskt producerade varor verkar över.

Putin sålde in sin idé om ett 3 dagars krig till Xi under OS i februari och även inte Xi trodde på Putins optimistiska tidsram så trodde han nu att ryssen borde fixat det på ett par veckor.

Nu har det snart gått 8 månader och ryssen är inte i närheten av en seger och kinesernas kunder förbereder sig på en ekonoskt tuff vinter vilket medför att hjulen i kinas fabriker stannar av.

När tröttnar Xi och drar Putin i örat genom att ställa sig på Ukrainas sida?
Citera
2022-10-22, 09:50
  #2
Medlem
Det är ju inte så att Xi och Mohdri har så mycket alternativ om man vill hålla sig väl med Ryssland. Dock kan ju båda länderna gå en bra balansgång mellan Ryssland och Väst. Egentligen tjänar Kina på ett försvagat Ryssland, speciellt om man kan flytta fram sitt inflytande i Sibirien t ex.

Egentligen är det nog ryssarna i Ryssland som tröttnar på Putin och hans krig, speciellt efter att man börjat tvångsrekrytera civila. Gatorna börjar nämligen bli tömda på arbetsföra män i Ryssland då man är livrädd för att tvångsrekryteras.
Citera
2022-10-22, 10:03
  #3
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
https://www.nationthailand.com/world/40020273

Båda dessa länderna har fått skriva ner sin tillväxtprognoser flera gånger under året, de har försökt positionera sig som neutrala samtidigt som de köper ryska råvaror till underpriser. Men produkterna som framförallt Kina produceras konsumeras främst i väst och i väst dras svångremmen åt rejält och köpfesten med kinesiskt producerade varor verkar över.

Putin sålde in sin idé om ett 3 dagars krig till Xi under OS i februari och även inte Xi trodde på Putins optimistiska tidsram så trodde han nu att ryssen borde fixat det på ett par veckor.

Nu har det snart gått 8 månader och ryssen är inte i närheten av en seger och kinesernas kunder förbereder sig på en ekonoskt tuff vinter vilket medför att hjulen i kinas fabriker stannar av.

När tröttnar Xi och drar Putin i örat genom att ställa sig på Ukrainas sida?

Xi är nog iskall. Ett svagt Ryssland ger billiga råvaror. Problem som i grunden är inhemska (fastighetsbubblor) kan skyllas på idiotiska ryssar och amerikaner och kylas av. Men om krisen blir tillräckligt djup så tror jag de börjar agera för att stoppa kriget. Min gissning är dock att de lägger press på bägge parter. Jag är osäker på det mest effektiva sättet för dem att pressa USA?
Citera
2022-10-22, 10:19
  #4
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Xi är nog iskall. Ett svagt Ryssland ger billiga råvaror. Problem som i grunden är inhemska (fastighetsbubblor) kan skyllas på idiotiska ryssar och amerikaner och kylas av. Men om krisen blir tillräckligt djup så tror jag de börjar agera för att stoppa kriget. Min gissning är dock att de lägger press på bägge parter. Jag är osäker på det mest effektiva sättet för dem att pressa USA?


Hur skulle han kunna pressa USA, den nordamerikanska kontinenten drabbas ju inte av ett energikrig i europa. Vilken leverage har Xi mot USA och varför ska han nyttja den för ett krig ryssland för?
Citera
2022-10-22, 10:26
  #5
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
Hur skulle han kunna pressa USA, den nordamerikanska kontinenten drabbas ju inte av ett energikrig i europa. Vilken leverage har Xi mot USA och varför ska han nyttja den för ett krig ryssland för?

Han ska så klart nyttja den för att stoppa (eller mer realistiskt, kyla ner) kriget.

Jag håller med dig om att han inte har någon riktigt bra leverage på USA. Det är därför jag skrev att jag är osäker på hur de kommer att göra.
__________________
Senast redigerad av psychicsailor 2022-10-22 kl. 10:30.
Citera
2022-10-22, 10:45
  #6
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Det är ju inte så att Xi och Mohdri har så mycket alternativ om man vill hålla sig väl med Ryssland. Dock kan ju båda länderna gå en bra balansgång mellan Ryssland och Väst. Egentligen tjänar Kina på ett försvagat Ryssland, speciellt om man kan flytta fram sitt inflytande i Sibirien t ex.

Egentligen är det nog ryssarna i Ryssland som tröttnar på Putin och hans krig, speciellt efter att man börjat tvångsrekrytera civila. Gatorna börjar nämligen bli tömda på arbetsföra män i Ryssland då man är livrädd för att tvångsrekryteras.

Xi är nog mycket nöjd med det episka failet för den ryska armén, kriget har ju också medfört att de har fri tillgång till rysslands naturresurser til priser de mer eller mindre kan sätta själv och ryssland måste leverera då de inte har några andra kunder längre.

Så ett försvagat ryssland applåderas av Xi men han vill nog inte se ryssland allt för försvagat då det kan falla sönder i mindre diktaturstater styrt av varsin oberäknelig Kadyrov.

Tror Xi avvaktar till de ser att Putins klick är så försvagad och att kineserna "vet" vem som kommer efter innan de sätter ner foten mot ryssland och tvingar dem att ge upp.

För kina så finns det ju ett stort land som behöver återuppbyggas med hjälp av pengar från väst och stål från kina. Det är ju en intressant aspekt ur Kinesiskt perspektiv - återuppbyggnaden av Ukraina kommer generera många miljarder och då är det kanske klokt att ställa sig på Ukrinarnas sida eller ännu hellre vara den som "tvingade" ryssarna till reträtt.
Citera
2022-10-22, 10:46
  #7
Medlem
jag tror kinas största problem är det skarpa eskalerande handelskriget mellan usa/väst och kina?

käbblet i ukraina kan nog kina dra nytta av?
billigare råvaror och och ett ryssland som är beroende av kina

"“Washington could use a steadier hand in London to help guide the transatlantic community amid Russia’s ongoing aggression against Ukraine, building competition with China, and high levels of inflation and economic dislocation.”

https://www.politico.com/news/2022/0...e-who-00044584
Citera
2022-10-22, 11:19
  #8
Avstängd
Mary99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Han ska så klart nyttja den för att stoppa (eller mer realistiskt, kyla ner) kriget.

Jag håller med dig om att han inte har någon riktigt bra leverage på USA. Det är därför jag skrev att jag är osäker på hur de kommer att göra.
De har redan börjat med att sälja av stora volymer av USD. Tillsammans med Ryssland mfl länder initierat handel utanför USD samt etablera alternativ till SWIFT och IMF.
Kina mfl länder litar inte på den amerikanska ekonomin längre. Den är extremt inflaterad pga att sedelpressen gått varm i USA.
USA har svarat med att stoppa all export av halvledarteknik till Kina
Kina å sin sida svarar med att stoppa export av olja vilket påverkar världsmarknaden.
Handelskriget mellan USA och Kina har bara börjat
Längre fram kommer det avgörande militära kriget att stå runt östasiatiska Stillahavsregionen.
Ukraina är bara uppvärmning.
Citera
2022-10-22, 11:52
  #9
Medlem
mr13377s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
De har redan börjat med att sälja av stora volymer av USD. Tillsammans med Ryssland mfl länder initierat handel utanför USD samt etablera alternativ till SWIFT och IMF.
Kina mfl länder litar inte på den amerikanska ekonomin längre. Den är extremt inflaterad pga att sedelpressen gått varm i USA.
USA har svarat med att stoppa all export av halvledarteknik till Kina
Kina å sin sida svarar med att stoppa export av olja vilket påverkar världsmarknaden.
Handelskriget mellan USA och Kina har bara börjat
Längre fram kommer det avgörande militära kriget att stå runt östasiatiska Stillahavsregionen.
Ukraina är bara uppvärmning.

Snälla det är ju inte alls det som har hänt. Dollarn har stärkts kraftigt medan domestic-yuanen allt mer liknar monopolpengar.

Kina kan inte tröttna på Putin då landet är en handlingsförlamad diktatur som slagit in på en väg och narrativ under många år. Man har lagt ner propaganda om den jär kursen och narrativet till en hel generation unga Kineser. Att ändra kurs går inte i denna typen av land vilket alltid blir deras fall, hur absurt det än verkar för oss utomstående.

I Indien har man bara sysslat med indoktrinering i ett verklighetsfrämmande narrativ i några få år så där kan man antagligen byta kurs och tröttna på Putin, finns mycket som tyder på det om om kollar på Indiska nyheter nu jämfört med mars 2022.

Så nej, Xi tröttnar aldrig på Putin. Det ända som händer är att propaganda blir allt mer absurd och uppskruvad när det går dåligt för Putin för att kompensera verkligheten. Så som man alltid gör i totalitära diktaturer…
__________________
Senast redigerad av mr13377 2022-10-22 kl. 11:54.
Citera
2022-10-22, 12:04
  #10
Medlem
Asb3rger1337s avatar
Hade jag vart kina hade jag låtit ryssland göra bort sig. Dålig situation i Ryssland innebär bara mer desperat bättre förhandlingsläge. Så de svingar i Kinas favör 100 år framåt mot 5-10 av svårigheter. Ingen sanning men bara en tanke.
Citera
2022-10-22, 12:08
  #11
Medlem
Duerfs avatar
Dom är redan rejält trötta på Putin, men de har stora utmaningar på hemmamarknaden och utnyttjar läget till att köpa råolja med $30/fatet i rabatt, så de försöker mest utnyttja Rysslands läge där EU vänder landet ryggen.
Citera
2022-10-22, 12:13
  #12
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
https://www.nationthailand.com/world/40020273

Båda dessa länderna har fått skriva ner sin tillväxtprognoser flera gånger under året, de har försökt positionera sig som neutrala samtidigt som de köper ryska råvaror till underpriser. Men produkterna som framförallt Kina produceras konsumeras främst i väst och i väst dras svångremmen åt rejält och köpfesten med kinesiskt producerade varor verkar över.

Putin sålde in sin idé om ett 3 dagars krig till Xi under OS i februari och även inte Xi trodde på Putins optimistiska tidsram så trodde han nu att ryssen borde fixat det på ett par veckor.

Nu har det snart gått 8 månader och ryssen är inte i närheten av en seger och kinesernas kunder förbereder sig på en ekonoskt tuff vinter vilket medför att hjulen i kinas fabriker stannar av.

När tröttnar Xi och drar Putin i örat genom att ställa sig på Ukrainas sida?

Jag tror inte de ställer sig på Ukrainas sida det vore att erkänna för mycket och är en prestigeförlust.
Däremot har de väl redan tröttnat på dvärgen i kreml, det är ju inga glada miner när de träffas nuförtiden.
Billig olja är väl det enda skälet till att de accepterat läget hittills.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback