Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-03-23, 09:39
  #145
Medlem
Finns mängder med botar i sociala medier. En trollarmé behöver inte bestå av riktiga personer. Det är både dyrt och förhållandevis ineffektivt.

Tänk dig ett mobilt bredband som körs tillsammans med en billig micro-pc av modell skräp. Allt som då behövs är ett förhållandevis enkelt script som kan dela innehåll, kommentera innehåll, gilla/ogilla innehåll. Även om det på senare tid blivit en aning svårare att lura algoritmerna till att specifikt innehåll ska få mer exponering så är det fortfarande genomförbart.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/r...q-kort-hittade
Citera
2023-03-23, 09:50
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HeyWired
Finns mängder med botar i sociala medier. En trollarmé behöver inte bestå av riktiga personer. Det är både dyrt och förhållandevis ineffektivt.

Tänk dig ett mobilt bredband som körs tillsammans med en billig micro-pc av modell skräp. Allt som då behövs är ett förhållandevis enkelt script som kan dela innehåll, kommentera innehåll, gilla/ogilla innehåll. Även om det på senare tid blivit en aning svårare att lura algoritmerna till att specifikt innehåll ska få mer exponering så är det fortfarande genomförbart.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/r...q-kort-hittade

Länka till ett inlägg som en sådan bot har publicerat.
Citera
2023-03-23, 09:55
  #147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gart
Länka till ett inlägg som en sådan bot har publicerat.


Använder inte sociala medier så jag har inget exempel på inlägg. Med tanke på att användandet av botar på sociala medier är väl dokumenterat så borde en enkel googling ge flera resultat. Du får söka upp själv.
Citera
2023-03-23, 10:03
  #148
Medlem
Gift44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyWired
Använder inte sociala medier så jag har inget exempel på inlägg. Med tanke på att användandet av botar på sociala medier är väl dokumenterat så borde en enkel googling ge flera resultat. Du får söka upp själv.
Du snackar alltså om dina fria fantasier. Understödd av andra med samma åsikter och fria fantasier. Stabilt.
Citera
2023-03-23, 10:26
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gift44
Du snackar alltså om dina fria fantasier. Understödd av andra med samma åsikter och fria fantasier. Stabilt.

Såg du inte länken som jag skickade förut? Den ger ett konkret exempel på det som i artikeln kallas för trollfabrik. Om du är för teknisk obegåvad att du inte begriper texten så kan jag ta på mig att förklara den så att även en femåring hade förstått.
Citera
2023-03-23, 12:13
  #150
Medlem
Det här var en intressant tråd! Jag har själv funderat på var alla dessa trollarméer håller hus och hur de är organiserade. Med tanke på att etablerad media (DN, SVT, Aftonbladet osv.) ofta refererar till just detta fenomen och hur trollen påverkar allmänna val i demokratiska stater så tycker man att det borde vara väl belagt hur dessa troll beter sig och hur man kan se att det är ett troll som har skrivit ett inlägg. Men oftast är det väldigt svepande påståenden och sällan får man några konkreta exempel på vad som är ett troll.

Några påstod exempelvis att Ukraina-krigstråden är full av rysstroll, men när jag själv läser där ser jag mest gamla flashbackare med starka åsikter och argument, från båda sidor. Bara för att någon "håller på" Ryssland eller ogillar USA's och Natos strävan efter världsherravälde så innebär det väl inte att denne person är ett troll?

Det troligaste är att trollarméerna inte existerar i någon större omfattning, men att det är ett effektivt sätt att slippa bemöta kritiska argument. Det vill säga: alla tycker egentligen som jag, och alla inlägg där någon presenterar en annan åsikt är skrivna av ett troll. Alltså: alla tycker fortfarande som jag, och det finns ingen människa som har någon annan åsikt. Om ni har en annan åsikt så är ni också troll eller nyttiga idioter som har blivit lurade av trollen.

Det är en ganska intressant företeelse, det här med propaganda och kontroll av information och åsikter, och något som är viktigt för alla människor i maktposition. Om man kan hävda att det bara finns en korrekt åsikt och att alla människor har denna åsikt, då har man nått långt i sitt maktutövande. Och vi känner ju igen dessa tendenser på i stort sett alla politiska områden där kritik mot den "etablerade" åsikten skall undertryckas, som exempelvis covid-pandemin, klimatkrisen och ukrainakriget. Om någon har invändningar så är han/hon ett troll.
Citera
2023-03-23, 12:31
  #151
Medlem
https://www.washingtonpost.com/polit...e-2016-voters/
Citat:

Russian influence operations on Twitter in the 2016 presidential election reached relatively few users, most of whom were highly partisan Republicans, and the Russian accounts had no measurable impact in changing minds or influencing voter behavior, according to a study out this morning.

The study, which the New York University Center for Social Media and Politics helmed
osv.

Alltså såhär.

Det är j-vla ekokammare. Eko as in empty. Statler and Waldorf i Mupparna helt internetradikaliserade på front row såklart helt rabiessmittade på någon form av bidragspension.

Problemet är att media är fullt av extremt narcissistiska elitister som inte riktigt pratar samma språk som sin omvärld och därför sluter sig in i sig själv.

De vill att det ska vara sant. Precis som de vill att Bermudatriangeln egentligen är hem till sjunkna Atlantis och lite andra konstiga idéer.

Det finns botnets, ja. Säkert har vissa länder betalda dissidenter som sitter och skapar små sekter av missnöjda förtidspensionärer men det är inte direkt en armé. Det är mänskligt avfall som vrålar ut sitt hat i vanmakt och egentligen inget som borde påverka ens politik och åsikter så mycket som det verkar göra i en del trolliga skallar.

Konstnärssjälar brukar ju ofta lida av ganska svår narcissism och ska göra allt till ett statement osv.
__________________
Senast redigerad av AgenteProvocatrice 2023-03-23 kl. 12:37.
Citera
2023-03-23, 17:00
  #152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HeyWired
Såg du inte länken som jag skickade förut? Den ger ett konkret exempel på det som i artikeln kallas för trollfabrik. Om du är för teknisk obegåvad att du inte begriper texten så kan jag ta på mig att förklara den så att även en femåring hade förstått.

Jag såg länken, och läste det som stod i artikeln.

Problemet är att det är inte den sortens länkar, eller texter, som vi letar efter i den här tråden. Nyhetsartiklar som skriver OM trollfabriker finns det hur många som helst.

Det vi inte kan hitta, är texter som trollfabrikerna själva skrivit. Förstår du skillnaden?

Du säger att du inte använder sociala medier. Men ändå skrev du tidigare att det "Finns mängder med botar i sociala medier."

Då undrar jag; hur vet du det, om du inte använder sociala medier?
Citera
2023-03-23, 17:01
  #153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AgenteProvocatrice
Det finns botnets, ja.

Vad är ett "botnet" och hur skiljer det sig från "trollfabrik"?
Citera
2023-03-23, 17:07
  #154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av P71
Några påstod exempelvis att Ukraina-krigstråden är full av rysstroll, men när jag själv läser där ser jag mest gamla flashbackare med starka åsikter och argument, från båda sidor. Bara för att någon "håller på" Ryssland eller ogillar USA's och Natos strävan efter världsherravälde så innebär det väl inte att denne person är ett troll?

Nej, det gör det inte. Det är helt enkelt att ha åsikter, som man förfäktar. Helt naturligt. Även om åsikterna, i någon annans mening, är knäppa.

Att vara ett "troll" är att förfäkta åsikter som man i princip inte har, eller i alla fall struntar i, då syftet är att påverka någon annan i en riktning som man önskar. Eller bara för att bråka, för att man tycker att det är roligt när andra människor blir arga.

"Trollfabrik" är i sin tur något annat. Det är en organisation sammansatt av troll, men den fungerar som en sammanhållen enhet, med många medlemmar och en styrning.

Citat:
Ursprungligen postat av P71
Det troligaste är att trollarméerna inte existerar i någon större omfattning, men att det är ett effektivt sätt att slippa bemöta kritiska argument. Det vill säga: alla tycker egentligen som jag, och alla inlägg där någon presenterar en annan åsikt är skrivna av ett troll. Alltså: alla tycker fortfarande som jag, och det finns ingen människa som har någon annan åsikt. Om ni har en annan åsikt så är ni också troll eller nyttiga idioter som har blivit lurade av trollen.

Ja, det stämmer. Och det är också därför jag startade den här tråden; det finns inga trollfabriker. Det är lika mycket myt som de troll folk var rädda för på medeltiden, de som förvandlades till sten när solen gick upp. De fanns inte, och de "trollfabriker" som det talas om numera finns inte heller, utan är en myt som används för att påverka den allmänna opinionen.

Hur kan jag vara så säker på att det inte finns några trollfabriker? Tja, ingen i den här tråden har ännu länkat till ett inlägg som ett troll från en trollfabrik skrivit någonstans på internet. Mitt påstående kan förstås alltid visas vara falskt, men ju längre tiden går, och ju fler som försöker utan att lyckas, desto mer osannolikt ter det sig.
Citera
2023-03-23, 17:24
  #155
Medlem
Folketstempels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P71
Det här var en intressant tråd! Jag har själv funderat på var alla dessa trollarméer håller hus och hur de är organiserade. Med tanke på att etablerad media (DN, SVT, Aftonbladet osv.) ofta refererar till just detta fenomen och hur trollen påverkar allmänna val i demokratiska stater så tycker man att det borde vara väl belagt hur dessa troll beter sig och hur man kan se att det är ett troll som har skrivit ett inlägg. Men oftast är det väldigt svepande påståenden och sällan får man några konkreta exempel på vad som är ett troll.

Några påstod exempelvis att Ukraina-krigstråden är full av rysstroll, men när jag själv läser där ser jag mest gamla flashbackare med starka åsikter och argument, från båda sidor. Bara för att någon "håller på" Ryssland eller ogillar USA's och Natos strävan efter världsherravälde så innebär det väl inte att denne person är ett troll?

Det troligaste är att trollarméerna inte existerar i någon större omfattning, men att det är ett effektivt sätt att slippa bemöta kritiska argument. Det vill säga: alla tycker egentligen som jag, och alla inlägg där någon presenterar en annan åsikt är skrivna av ett troll. Alltså: alla tycker fortfarande som jag, och det finns ingen människa som har någon annan åsikt. Om ni har en annan åsikt så är ni också troll eller nyttiga idioter som har blivit lurade av trollen.

Det är en ganska intressant företeelse, det här med propaganda och kontroll av information och åsikter, och något som är viktigt för alla människor i maktposition. Om man kan hävda att det bara finns en korrekt åsikt och att alla människor har denna åsikt, då har man nått långt i sitt maktutövande. Och vi känner ju igen dessa tendenser på i stort sett alla politiska områden där kritik mot den "etablerade" åsikten skall undertryckas, som exempelvis covid-pandemin, klimatkrisen och ukrainakriget. Om någon har invändningar så är han/hon ett troll.

Det är en fjortis-trend som tyvärr även biter på lågintelligenta i medelåldern.
Som ett exempel. Jag såg ditt inlägg genom en omedveten process där trams filtreras bort automatisk
och de med ord som ryZZland finns inte för mig, medan för andra så finns endast de och de som ditt inlägg läser de aldrig ,så de fattar inte den diskussionen som det egentligen ska diskuteras om.
Citera
2023-03-23, 17:36
  #156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gart
Vad är ett "botnet" och hur skiljer det sig från "trollfabrik"?

Botar används väl mest för överbelastningsattacker och spam. Har väl alltid sett lika ut sen modemtiden att man tvingar någon offline? Verkar hända flashan ibland.

De tänker inte själv. Jag skulle kunna vara ett "troll".

Anyways jag är en federalist så jag är mot centralisering av makt, det leder till auktoritärt styre och det är därför deras narrativ är så sårbart eftersom ifrågasättande leder till omyndigförklaranden.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback