Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-07-03, 21:46
  #1381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Jag nämnde juridiskt kön eftersom folk tror att man kan skapa nya kön via lagstiftning (s.k ”juridiskt kön”). Ett juridiskt kön är mycket riktigt en social konstruktion. Till skillnad från biologiskt kön som existerar oavsett om vi tror på det eller ej.

Din sista fråga är ju jättekonstig. Om jag vill att du ska kalla mig attraktiv och smart, ska du då vara bunden av min önskan och inte få välja att avstå från det? Är det verkligen jag som ska välja hur du beskriver mig? Eller är det bara transpersoner som ska ha den rätten?

Självfallet reserverar jag mig rätten att inte kalla en annan person för det den önskar om jag inte håller med om det den vill att jag ska säga. Det tror jag faltiskt även att du gör.

Man KAN skapa nytt juridisk kön via lagar....liksom DET som är juridisk kön. Tyskland har gjort det, vi kommer säkert göra det också vart det lider, eftersom nu alla de där som inte kan eller vill definiera sig som kvinna eller man, eller inte känner sig som något av dem etc etc behöver ett tredje alternativ.

"Attraktiv och smart" är inte identiteter, så inte jämförbart. Tycker du att jag ska ha samma rätt att kalla dig för kvinna, fast du identifierar dig som man?
Tror du skulle uppleva det som jävligt jobbigt, och efter en stund skulle du protestera rejält, för att inte tala hur obekvämt du skulle uppleva det om alla runt dig tog sig rätten att bestämma att du är en kvinna, fast du inte alls upplever dig som en sådan.

Finns liksom en lite hög med saker som man bara får lov acceptera gällande bemötande av andra människor, kallas respekt. Och om du tänker efter tror jag heller inte du skulle fortsätta kalla någon för "han" om personen i fråga uppvisar alla tecken på att vilja bli kallad för "hon" och dessutom ber dig om det. Liksom bara trams att förvägra människor sin rätt till sin egen identitet.
Citera
2023-07-04, 07:27
  #1382
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Man KAN skapa nytt juridisk kön via lagar....liksom DET som är juridisk kön. Tyskland har gjort det, vi kommer säkert göra det också vart det lider, eftersom nu alla de där som inte kan eller vill definiera sig som kvinna eller man, eller inte känner sig som något av dem etc etc behöver ett tredje alternativ.

"Attraktiv och smart" är inte identiteter, så inte jämförbart. Tycker du att jag ska ha samma rätt att kalla dig för kvinna, fast du identifierar dig som man?
Tror du skulle uppleva det som jävligt jobbigt, och efter en stund skulle du protestera rejält, för att inte tala hur obekvämt du skulle uppleva det om alla runt dig tog sig rätten att bestämma att du är en kvinna, fast du inte alls upplever dig som en sådan.

Finns liksom en lite hög med saker som man bara får lov acceptera gällande bemötande av andra människor, kallas respekt. Och om du tänker efter tror jag heller inte du skulle fortsätta kalla någon för "han" om personen i fråga uppvisar alla tecken på att vilja bli kallad för "hon" och dessutom ber dig om det. Liksom bara trams att förvägra människor sin rätt till sin egen identitet.

Ja, man kan stifta lagar om vad som helst. Exempelvis kan man stifta en lag som säger att tyngdlagen inte längre gäller i Sverige. Det skulle ändå inte ändra på verkligheten, där gravitationen skulle fortsätta fungera precis som förut även i Sverige. Och med nya juridiska kön ändras inte heller verkligheten. Oavsett hur många juridiska kön vi skapar kommer våra kroppar envisas med att nöja sig med de två könsceller som krävs för att skapa nya människor. Biologiskt ändras ingenting.

Identiteter är något annat än kön och identiteter är inte heller någon annans ansvar att bekräfta.
Citera
2023-07-04, 08:19
  #1383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Ja, man kan stifta lagar om vad som helst. Exempelvis kan man stifta en lag som säger att tyngdlagen inte längre gäller i Sverige. Det skulle ändå inte ändra på verkligheten, där gravitationen skulle fortsätta fungera precis som förut även i Sverige. Och med nya juridiska kön ändras inte heller verkligheten. Oavsett hur många juridiska kön vi skapar kommer våra kroppar envisas med att nöja sig med de två könsceller som krävs för att skapa nya människor. Biologiskt ändras ingenting.

Identiteter är något annat än kön och identiteter är inte heller någon annans ansvar att bekräfta.
Fast hur många kön vi delar upp verkligheten i är inte biologiskt. Det är sånt man kommer överens om, på samma sätt som man kommer överens om ifall Pluto är en planet eller inte.
Citera
2023-07-04, 08:24
  #1384
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Fast hur många kön vi delar upp verkligheten i är inte biologiskt. Det är sånt man kommer överens om, på samma sätt som man kommer överens om ifall Pluto är en planet eller inte.

Vad är i så fall ett kön?
Citera
2023-07-04, 09:19
  #1385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Man KAN skapa nytt juridisk kön via lagar....liksom DET som är juridisk kön. Tyskland har gjort det, vi kommer säkert göra det också vart det lider, eftersom nu alla de där som inte kan eller vill definiera sig som kvinna eller man, eller inte känner sig som något av dem etc etc behöver ett tredje alternativ.

Citat:
eftersom nu alla de där som inte kan eller vill definiera sig som kvinna eller man, eller inte känner sig som något av dem etc etc,
det var inte för dem man skapade lag § 45b PStG i tyskland, utan för de som föddes med sjukdomar/skador....

Endå rätt festligt att du är en sån "tRaNSFobikER"....


Citat:
"Attraktiv och smart" är inte identiteter, så inte jämförbart. Tycker du att jag ska ha samma rätt att kalla dig för kvinna, fast du identifierar dig som man?
Tror du skulle uppleva det som jävligt jobbigt, och efter en stund skulle du protestera rejält, för att inte tala hur obekvämt du skulle uppleva det om alla runt dig tog sig rätten att bestämma att du är en kvinna, fast du inte alls upplever dig som en sådan.

Du har ju rätt att att utrycka dig fritt, och därmed finns ju risken att du kränker andra,

tex den stora majoriteten tyska "ickebinära" som du anser måste välja mellan Man/kvinna som jurdiskt kön (vill de byta så kräver du även att de desutom måste skärasönder sina könsorgan....)

Citat:
Finns liksom en lite hög med saker som man bara får lov acceptera gällande bemötande av andra människor, kallas respekt. Och om du tänker efter tror jag heller inte du skulle fortsätta kalla någon för "han" om personen i fråga uppvisar alla tecken på att vilja bli kallad för "hon" och dessutom ber dig om det. Liksom bara trams att förvägra människor sin rätt till sin egen identitet.

Det är inte respektfullt att ljuga....
Citera
2023-07-04, 09:23
  #1386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Vad är i så fall ett kön?
Jag skulle säga könskromosomer, genitalier, hormoner och reproduktiva organ. Sen finns det även de som hävdar att könet sitter i hjärnan.

Utifrån detta skulle man kunna dela upp det i betydligt fler kön än två.
XX med vagina skulle till exempel utan problem kunna få en egen kategori.
Citera
2023-07-04, 09:27
  #1387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
det var inte för dem man skapade lag § 45b PStG i tyskland, utan för de som föddes med sjukdomar/skador....

Endå rätt festligt att du är en sån "tRaNSFobikER"....


Du har ju rätt att att utrycka dig fritt, och därmed finns ju risken att du kränker andra,

tex den stora majoriteten tyska "ickebinära" som du anser måste välja mellan Man/kvinna som jurdiskt kön (vill de byta så kräver du även att de desutom måste skärasönder sina könsorgan....)

Det är inte respektfullt att ljuga....
Men hallå, du ansåg ju nyss att det var upp till var och en att välja pronomen på andra.
Citera
2023-07-04, 09:36
  #1388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Men hallå, du ansåg ju nyss att det var upp till var och en att välja pronomen på andra.

Jo, det respkfulla här är väll att lära dig vad kön är, så du inte tror att folk som inte kallar dig "svampen" avsiktligt kränker dig i din tro....

https://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6n

Citat:
Bland tvåkönade arter finns tre kriterier för klassifikation av biologiskt kön. Det kromosomala könet för människan anger huruvida individen har karotypen XX eller XY. Gonadkönet är huruvida individen har äggstockar eller testiklar som gonader. Det fenotypiska könet är det kön som individen har till det yttre, ifråga om yttre könsorgan, ansiktsdrag och sekundära könskarakteristika. Individer inom dessa tvåkönade arter kan avvika från mallen och i varierande grad vara intersexuella.[1]
Citera
2023-07-04, 09:46
  #1389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Jo, det respkfulla här är väll att lära dig vad kön är, så du inte tror att folk som inte kallar dig "svampen" avsiktligt kränker dig i din tro....

https://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6n
Du påstod helt i din postmoderna anda att det var upp till var och en om man ville kalla en man för hon och kvinna för han och allt annat vore fascistiskt.
Citera
2023-07-04, 09:57
  #1390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Du påstod helt i din postmoderna anda att det var upp till var och en om man ville kalla en man för hon och kvinna för han och allt annat vore fascistiskt.

det är det. det är därför vi inte längre låser in transor på psyk när de kallar sig fel kön, för det vore ju fascism.
eller låser in dig när du blandar ihop svampar med människor.
Citera
2023-07-04, 09:59
  #1391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
det är det. det är därför vi inte längre låser in transor på psyk när de kallar sig fel kön, för det vore ju fascism.
eller låser in dig när du blandar ihop svampar med människor.
Precis. Det är också därför vi inte låser in dig när du kallar andra fel kön.

Men du kan ju bli tillsagd på till exempel arbetsplatsen om du gör det.
Citera
2023-07-04, 10:09
  #1392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Precis. Det är också därför vi inte låser in dig när du kallar andra fel kön.

Självklart, det är vi ju överrens om , upp till var och en, och samma för alla.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback