Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2022-10-21, 13:42
  #37
Medlem
crocodilelilos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Detta är sant, att diskutera med Ryssland idag är meningslöst så ingen större förlust om de lämnar avtalen eller FN. Ryssland av idag är ren och skär ondska.
Säg det till länderna, framförallt i afrika, som är beroende av denna spannmål. Då behöver västvärden även levera stöd till dem också. Det blir dyrt och gör de inte det så kan de mycket väl närma sig Ryssarna för att få mat till befolkningen.
Citera
2022-10-21, 13:47
  #38
Medlem
Montbarss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crocodilelilo
Det är nog större risk att de dra sig ur spannmålsavtalet med FN som har gjort det möjligt för ukrainsk spannmål att transporteras ut ur Svarta havets hamnar.


Vet du hur mycket spannmål som faktiskt har förts ut ur Odessas hamn? Kollat på en youtubevideo med Peter Zeihan som hävdar att det är mycket små kvantiteter mot vad som normalt förs ut ur hamnen.
Citera
2022-10-21, 15:07
  #39
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crocodilelilo
Säg det till länderna, framförallt i afrika, som är beroende av denna spannmål. Då behöver västvärden även levera stöd till dem också. Det blir dyrt och gör de inte det så kan de mycket väl närma sig Ryssarna för att få mat till befolkningen.
Vad har det med om Ryssland är med i FN eller inte att göra? Antingen vill Ryssland sälja eller så vill de inte. Ingen hindrar ryssarna att sälja spannmål. Däremot hindrar Ryssland Ukraina från att både leverera och att skörda, så ju förr Ryssland tvingas ut ur Ukraina, desto bättre.
Citera
2022-10-21, 17:25
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Väck mig när t ex Israel tillåter FN att inspektera de lager av etiskt tveksamma vapen IDF flera gånger har använt mot palestinierna, t ex clusterbomber och vit fosfor.

Det är bara korkat hyckleri det här, i krig får man handla med vem man vill. FN har inget som helst mandat i den här frågan.
FN kan naturligtvis ha omröstningar om huruvida Iran får handla med Ryssland. Eftersom Ryssland har veto så kommer Ryssland att rösta ner ett sådan. Men om FN misstänker att vapnen används för krigsbrott så har FN mandat att undersöka dessa. Tex att dessa iranska drönare används avsiktligt i attacker mot civila så är det ett krigsbrott. Och detta undersökande sker i Ukraina så krigsförbrytarna i Ryssland har inget att säga till om.
Citera
2022-10-22, 14:25
  #41
Medlem
crocodilelilos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Vad har det med om Ryssland är med i FN eller inte att göra? Antingen vill Ryssland sälja eller så vill de inte. Ingen hindrar ryssarna att sälja spannmål. Däremot hindrar Ryssland Ukraina från att både leverera och att skörda, så ju förr Ryssland tvingas ut ur Ukraina, desto bättre.
Avtalet gör så att spannmål from Ukraina kan exporteras av ukrainarna själva dvs inte några ryssar som säljer stulet spannmål.
Om något land tvingas till att närma sig ryssland för att få mat till sin svältande befolkning så kan ryssarna utpressa dessa till att göra saker som skadar Ukraina eller deras supporters. Vilket i sin tur kan förlänga kriget. Bättre att de köper spannmål från Ukraina så Ukrainarna får intäkter som de nog behöver för att försvara sig från Ryssen. Så det är inte så bra att avtalet om spannmål från Ukraina inte efterlevs.
Citera
2022-10-22, 17:31
  #42
Medlem
Israel har brutit mot 28 resolutioner från FN:s säkerhetsråd, och deras gudfader USA har därtill stoppat minst 53 resolutioner som skulle ha kritiserat landet. Vad jag förstår har FN aldrig kunnat bestraffa Israel för detta, mer än symboliskt.

http://itisapartheid.org/Documents_p...ationalLaw.pdf

vad spelar det ärligt talat för roll om en FN-undersökning skulle finna att Iran har sålt sina egna drönare tull Moskva och att det utgör ett "regelbrott" , samtidigt som USA och NATO pumpar in vapen för miljarder dollar varje månad i Ukraina?
Citera
2022-10-22, 21:31
  #43
Medlem
crocodilelilos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Israel har brutit mot 28 resolutioner från FN:s säkerhetsråd, och deras gudfader USA har därtill stoppat minst 53 resolutioner som skulle ha kritiserat landet. Vad jag förstår har FN aldrig kunnat bestraffa Israel för detta, mer än symboliskt.

http://itisapartheid.org/Documents_p...ationalLaw.pdf

vad spelar det ärligt talat för roll om en FN-undersökning skulle finna att Iran har sålt sina egna drönare tull Moskva och att det utgör ett "regelbrott" , samtidigt som USA och NATO pumpar in vapen för miljarder dollar varje månad i Ukraina?
US vill inget annat än att sätta kraftigare sanktioner mot Iran, det här är en bra orsak som flera länder kan ställa sig bakom.
Citera
2022-10-22, 21:44
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crocodilelilo
US vill inget annat än att sätta kraftigare sanktioner mot Iran, det här är en bra orsak som flera länder kan ställa sig bakom.
USA är ngen enväldig domare ens inom FN, och det saknas inte direkt länder som hade velat se sanktioner (via FN) mot Israel för landets dussintals brott mot FN:s beslut osv. Du kanske inte fattade att jag ville markera att FN är en papperstiger, utan några verkliga klor?
Citera
2022-10-23, 21:53
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knarkblomman
Hoppas de lämnar och så slipper vi deras vetorätt i FN, vilket jag tycker de inte ens borde ha fått tagit över från USSR.

Snacka om att skjuta sig i foten om man lämnar och alienera sig ytterligare mot omvärlden.

Det går bra nu... NOT!

Omvärlden... jag är inte så säker på att majoriteten i FN alls är med på USA/NATOs lilla nya krig. Denna gång i europa, för ovanlighetens skull.
Omröstningen i FN om att fördöma glorifiering av nazism misslyckades USA och EU/NATO med att rösta ner.
De förlorade. USA och Ukraina röstade emot. EU/NATO lade ner sina röster. Övriga röstade för och drev igenom trots veto från USA.
Rätt anmärkningsvärt kan man tycka.
https://www.jpost.com/Diaspora/Despi...ee-vote-473036

Samma fördelning ungefär finns idag för de som stödjer proxykriget.
Dvs, USA/EU/NATO/Ukraina är i minoritet.

Storleksmässigt, plus att de övertog kärnvapen gör att det blir rimligt att Ryssland övertog.
Alternativet att USA hade lagt rabarber på allt, hade nog inte USA haft något emot. Men då hade vi heller inte haft ett Ryssland längre.
Citera
2022-10-24, 08:04
  #46
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crocodilelilo
Avtalet gör så att spannmål from Ukraina kan exporteras av ukrainarna själva dvs inte några ryssar som säljer stulet spannmål.
Om något land tvingas till att närma sig ryssland för att få mat till sin svältande befolkning så kan ryssarna utpressa dessa till att göra saker som skadar Ukraina eller deras supporters. Vilket i sin tur kan förlänga kriget. Bättre att de köper spannmål från Ukraina så Ukrainarna får intäkter som de nog behöver för att försvara sig från Ryssen. Så det är inte så bra att avtalet om spannmål från Ukraina inte efterlevs.
Återigen, vad har detta med om Ryssland är med i FN eller inte att göra? Menar du att Ryssland skulle hålla avtal bättre för att de är med i FN? De har ju brutit mot åtminstone tre olika avtal där de garanterat att aldrig angripa Ukraina.

För övrigt är det givetvis bra om Ukraina (och Ryssland) kan exportera spannmål ut i världen då många länder är mer eller mindre beroende av dessa som leverantörer.
Citera
2022-10-24, 09:45
  #47
Medlem
crocodilelilos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Återigen, vad har detta med om Ryssland är med i FN eller inte att göra? Menar du att Ryssland skulle hålla avtal bättre för att de är med i FN? De har ju brutit mot åtminstone tre olika avtal där de garanterat att aldrig angripa Ukraina.

För övrigt är det givetvis bra om Ukraina (och Ryssland) kan exportera spannmål ut i världen då många länder är mer eller mindre beroende av dessa som leverantörer.
Ryssarna har hotat med att lämna FN och spannmålsavtalet därför är det relevant. Avtalet har tre parter turkiet, ryssland och FN.
Citera
2022-10-24, 09:56
  #48
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crocodilelilo
Ryssarna har hotat med att lämna FN och spannmålsavtalet därför är det relevant. Avtalet har tre parter turkiet, ryssland och FN.
Så vad Ryssland säger är att om de inte får som de vill i FN så tänker de inte vara med i FN och inte heller hålla ingångna avtal. Igen.

Nu tror jag inte de har några som helst planer på att lämna FN eftersom om de gör det kommer de aldrig igen att få vara med i säkerhetsrådet och inte heller få några möjligheter att påverka FN-beslut som går dem emot, men detta visar ju bara än en gång hur opålitligt Ryssland är som avtalspartner.
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback