Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-10-14, 15:28
  #1
Moderator
Falukropps avatar
Står i begrepp att försöka gjuta en blomkruka i betong. Skälet till att jag inte köper något färdigt är att det inte finns något i lämplig formfaktor, och att jag råkar ha en halv säck cement över som jag troligen annars inte kommer få användning för inom dess shelf life.

Cementen i fråga är Cementas byggcement, "för vanliga betongarbeten".

Tanken är att göra väggarna 10 mm tjocka, måttsatt skiss på blomkrukan som jag tänkt den, för att förmedla någon slags känsla för övriga dimensioner.

Gjutformen kommer bestå av en inre och en yttre del. Kommer beräkna den ungefärliga åtgången betong, hälla den i den yttre delen, och forma genom att trycka ner och fixera den inre delen. Detta kommer förstås ställa kravet att den icke härdade betongen är relativt lättflytande.

Problemet är att jag har ungefär noll känsla för betong i meningen hållfasthetsegenskaper och dimensionering pga begränsad erfarenhet. Det jag gjutit tidigare har varit av sådan karaktär att detta inte ens varit en fråga.

Min spontana tanke är att gjuta utan ballast, eller om så krävs, med finkornig sådan, typ Rådasand 2-3 mm eller något. Jag vill förstås ha betongen så lättflytande som möjligt, givet gjutmetodiken och dimensionerna. När det kommer till armering utesluter jag nät och liknande, det kommer ofelbart titta fram på sina ställen. Min tanke här är att använda den sortens fiberarmering man blandar i betongen.

Givetvis kommer jag vara tvungen att få krukan mer eller mindre vattentät efter gjutningen. Spontant tänker jag att man kan plasta den invändigt med någon form av epoxy, med målsättningen att betongen suger upp epoxyn. Har möjlighet att värma på epoxyn för att få den mer lättflytande, i vad mån det inte fördärvar fiberarmering i PP. Denna behandling skulle förstås också bidra till den färdiga krukans hållfasthet.

Vad tror ni bättre vetande? Skulle ovanstående fungera och hålla i längden i de föreslagna dimensionerna? Och har ni andra idéer om hur man kunde göra det bättre?
Citera
2022-10-14, 15:39
  #2
Medlem
elmhedens avatar
Kommer bli imponerad om du får till den där och får den att hålla i den tjockleken, särskilt utan armering. Tjockare väggar och någon form av armering tror jag blir ofrånkomligt. Helt ärligt tror jag du når bäst resultat om du bygger krukan av något annat och sedan spacklar den för att få utseendet du vill ha. Det där är ingen lätt gjutning.
Citera
2022-10-14, 15:52
  #3
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Falukropp
Står i begrepp att försöka gjuta en blomkruka i betong. Skälet till att jag inte köper något färdigt är att det inte finns något i lämplig formfaktor, och att jag råkar ha en halv säck cement över som jag troligen annars inte kommer få användning för inom dess shelf life.

Cementen i fråga är Cementas byggcement, "för vanliga betongarbeten".

Tanken är att göra väggarna 10 mm tjocka, måttsatt skiss på blomkrukan som jag tänkt den, för att förmedla någon slags känsla för övriga dimensioner.

Gjutformen kommer bestå av en inre och en yttre del. Kommer beräkna den ungefärliga åtgången betong, hälla den i den yttre delen, och forma genom att trycka ner och fixera den inre delen. Detta kommer förstås ställa kravet att den icke härdade betongen är relativt lättflytande.

Problemet är att jag har ungefär noll känsla för betong i meningen hållfasthetsegenskaper och dimensionering pga begränsad erfarenhet. Det jag gjutit tidigare har varit av sådan karaktär att detta inte ens varit en fråga.

Min spontana tanke är att gjuta utan ballast, eller om så krävs, med finkornig sådan, typ Rådasand 2-3 mm eller något. Jag vill förstås ha betongen så lättflytande som möjligt, givet gjutmetodiken och dimensionerna. När det kommer till armering utesluter jag nät och liknande, det kommer ofelbart titta fram på sina ställen. Min tanke här är att använda den sortens fiberarmering man blandar i betongen.

Givetvis kommer jag vara tvungen att få krukan mer eller mindre vattentät efter gjutningen. Spontant tänker jag att man kan plasta den invändigt med någon form av epoxy, med målsättningen att betongen suger upp epoxyn. Har möjlighet att värma på epoxyn för att få den mer lättflytande, i vad mån det inte fördärvar fiberarmering i PP. Denna behandling skulle förstås också bidra till den färdiga krukans hållfasthet.

Vad tror ni bättre vetande? Skulle ovanstående fungera och hålla i längden i de föreslagna dimensionerna? Och har ni andra idéer om hur man kunde göra det bättre?

Du kan inte gjuta utan ballast. Cementen är bara limmet som håller ihop ballasten. Du kan ju inte limma ihop två saker med bara lim utan att ha två saker att limma ihop.

10 mm kommer du aldrig få att hålla. Inte heller fungerar det att trycka ner en innerdel i ytterdelen.

Här har du bra bilder. Visserligen större låda, men tillvägagångssättet är detsamma:

https://fridafahrman.elle.se/allmant...-betongkrukor/
Citera
2022-10-14, 15:53
  #4
Moderator
Falukropps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elmheden
Kommer bli imponerad om du får till den där och får den att hålla i den tjockleken, särskilt utan armering. Tjockare väggar och någon form av armering tror jag blir ofrånkomligt. Helt ärligt tror jag du når bäst resultat om du bygger krukan av något annat och sedan spacklar den för att få utseendet du vill ha. Det där är ingen lätt gjutning.

Nej precis, det inser jag också. Verkligen ett randfall huruvida det kan funka eller ej. Bara att få den att överleva härdning och i förlängningen krympning utan att gå i bitar lär väl bli något av en pärs.

Vad det gäller armering är som sagt PP-fiber aktuella. Har dock aldrig använt sådana, har ingen koll på hur de går upp mot mer traditionell armering typ nät etc.

Det är inte utseendet jag är ute efter. Det handlar enkom om att använda cement som annars alldeles säkert kommer slängas, och att det är ett kul projekt/utmaning att försöka sig på. Funkar det inte svetsar jag ihop en kruka i 3 mm A4-plåt och målar den vit utvändigt istället. Skälet till att jag frågar huruvida det är dödsdömt från början eller ej först, och inte bara kör, är att det kommer bli avsevärt arbete med att tillverka gjutformen
__________________
Senast redigerad av Falukropp 2022-10-14 kl. 16:14.
Citera
2022-10-14, 16:03
  #5
Moderator
Falukropps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Du kan inte gjuta utan ballast. Cementen är bara limmet som håller ihop ballasten. Du kan ju inte limma ihop två saker med bara lim utan att ha två saker att limma ihop.

10 mm kommer du aldrig få att hålla. Inte heller fungerar det att trycka ner en innerdel i ytterdelen.

Här har du bra bilder. Visserligen större låda, men tillvägagångssättet är detsamma:

https://fridafahrman.elle.se/allmant...-betongkrukor/


Nåja, tänker ju att gitterbildningen sker även utan ballast, och att cementen ensam bör få hyfsad hållfasthet. Ungefär som att det går utmärkt att gjuta i epoxylim trots att det kallas lim.

Jo, det där är väl i stora drag vad jag tänkt göra. Bloggaren nämner dock en vikt på 200 kilo styck, så det rör ju sig om betydligt grövre dimensioner än jag tänkt mig.

Tänker att plastningen jag snackar om i trådstarten skulle kunna stärka upp det hela väsentligen, givet att betongen/cementen suger upp epoxy, och att det överlever härdningen utan att spricka.
Citera
2022-10-14, 16:41
  #6
Medlem
elmhedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Falukropp
Nej precis, det inser jag också. Verkligen ett randfall huruvida det kan funka eller ej. Bara att få den att överleva härdning och i förlängningen krympning utan att gå i bitar lär väl bli något av en pärs.

Vad det gäller armering är som sagt PP-fiber aktuella. Har dock aldrig använt sådana, har ingen koll på hur de går upp mot mer traditionell armering typ nät etc.

Det är inte utseendet jag är ute efter. Det handlar enkom om att använda cement som annars alldeles säkert kommer slängas, och att det är ett kul projekt/utmaning att försöka sig på. Funkar det inte svetsar jag ihop en kruka i 3 mm A4-plåt och målar den vit utvändigt istället. Skälet till att jag frågar huruvida det är dödsdömt från början eller ej först, och inte bara kör, är att det kommer bli avsevärt arbete med att tillverka gjutformen

Tror det är så gott som dödsdömt, men det kan vara kul att pröva ändå Eller så gör du nått annat av betongen, ljusstakar eller nått skoj.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback