2022-12-14, 21:57
  #325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Tack
För närvarande 10 minuter efter det att du skrev ditt inlägg är:
1702 MW eller 9 % av effekten vindkraft.
Vi importerar 1757 MW.
Värmekraft utgör 2031 MW eller 10.8 %

Blåser det mycket eller lite?

När blåser det inte? Vindkraften producerar enligt dina egna beräkningar 1702 MW per timme just nu.
Citera
2023-01-15, 17:55
  #326
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Oj, det var inte meningen. Jag trodde det var en öppen artikel.


Jag citerar några delar av artikeln nedan. Jag vet inte hur mycket man får citera, så jag chansar med några utvalda stycken.

https://www.etc.se/klimat-miljo/sd-p...-mot-vindkraft

Citat:
Motvind bildades ur en livlig vindkraftskritisk Facebookgrupp. Där finns mängder av inlägg om de så kallade ”döds-snurrorna”. Fler aktiva medlemmar sprider konspirationsteorier om att vindkraftspositiva svenska politiker ingår i World economic forums plan att införa en ”global diktatur”. Återkommande har enskilda tjänstemän på Naturvårdsverket hängts ut med namn och telefonnummer. Det har lett till trakasserier och hot.

Citat:
Motvind kallar sig en ”politiskt oberoende riksförening” men på Facebooksidan sprider Staaf Kura, som också är en av sidans administratörer, återkommande SD:s valpropaganda.

(...)
Madeleine Staaf Kura är också kontaktperson på sajten vindkraftsupplysningen.se vars bankgironummer är kopplat till SD-profilen Kent Ekeroth, känd från järnrörsskandalen. Han har i flera kolumner på den SD närstående sajten Samnytt påstått att ”klimatbluffen hindrar oss från att se de verkliga miljöproblemen”. I samma anda har Ekeroth, med Madeleine Staaf Kuras hjälp, producerat en serie vindkraftskritiska filmer för sajten Samnytt som lagts ut på Youtube.

Citat:
I filmerna som fått stor spridning medverkar flera välkända klimatskeptiker och personer med kopplingar till kärnkraftsindustrin. De påstår att vindkraftverk avger mikroplaster och lågfrekventa ohörbara infraljud som gör människor sjuka.

Enligt Naturvårdsverkets experter finns det ingen forskning som stärker påståendet att vindsnurrorna avger stora mängder plaster. Branschens egna siffror visar låga nivåer. Och enligt myndighetens mätningar är nivåerna av infraljud så låga att de inte påverkar människor.

Citat:
En annan av Motvinds sakkunniga är energidebattören Jan Blomgren, som också medverkar i Ekeroths Youtube-film. Han äger två bolag inom kärnkraftsbranschen och 2021 gav Timbro ut hans bok ”Allt du behöver veta om Sveriges elförsörjning”, en stridsskrift för utbyggnaden av kärnkraft. Vindkraften, däremot, är en ”nischteknologi” som enligt Jan Blomgren kan få det svenska elnätet att kollapsa.

Flera forskare säger till Dagens ETC att Blomgrens påståenden är överdrivna och utgår från en föråldrad syn på landets energisystem.

ETC har en märklig utgångspunkt, som tyvärr är vanligt förekommande. Dom klumpar ihop anhängare av atomkraft med klimatskeptiker, och presenterar det som att atomkraftsanhängare är samma sak som klimatskeptiker. I verkligheten är det tvärtom. Det är atomkraftens anhängare som är dom verkliga klimataktivisterna, eftersom dom förespråkar en energikälla som klarar att ersätta fossilkraft.

Vindkraft kan aldrig ersätta fossila bränslen. Tvärtom, så gör vindkraften oss mer beroende av fossilkraft. Vindkraftsanhängarna är inte några klimathjältar, trots att dom gärna framställer sig som det.
Citera
2023-01-15, 18:52
  #327
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
ETC har en märklig utgångspunkt, som tyvärr är vanligt förekommande. Dom klumpar ihop anhängare av atomkraft med klimatskeptiker, och presenterar det som att atomkraftsanhängare är samma sak som klimatskeptiker. I verkligheten är det tvärtom. Det är atomkraftens anhängare som är dom verkliga klimataktivisterna, eftersom dom förespråkar en energikälla som klarar att ersätta fossilkraft.

Vindkraft kan aldrig ersätta fossila bränslen. Tvärtom, så gör vindkraften oss mer beroende av fossilkraft. Vindkraftsanhängarna är inte några klimathjältar, trots att dom gärna framställer sig som det.

Hur gör vindkraft oss ännu mer beroende av fossilkraft?

Sen är associationen mellan de olika grupperna, "atomkraftsanhängare" och klimatskeptiker, i artikeln motiverad av att de förekommer i gemensamma grupper där motståndet till vindkraft är det centrala, så det tycker jag är en lite udda sak att anmärka på.
Citera
2023-01-15, 18:54
  #328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Hur gör vindkraft oss ännu mer beroende av fossilkraft?

Sen är associationen mellan de olika grupperna, "atomkraftsanhängare" och klimatskeptiker, i artikeln motiverad av att de förekommer i gemensamma grupper där motståndet till vindkraft är det centrala, så det tycker jag är en lite udda sak att anmärka på.

Du måste ha "reservkraft" som alltid är fossil om du har stor andel vind.
Citera
2023-01-15, 18:55
  #329
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OriginalBiceps
Du måste ha "reservkraft" som alltid är fossil om du har stor andel vind.

Nej. Det går att spara energi i andra former.

https://www.etc.se/ledare/vindkraft-...t-inte-blaaser
Citera
2023-01-16, 13:41
  #330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Nej. Det går att spara energi i andra former.

https://www.etc.se/ledare/vindkraft-...t-inte-blaaser

Det går, men det är dyrt och inte kommersiellt gångbart idag. Det finns en anledning till att Tyskland byggt ut sina gaskraftverk i samma takt som vind.

Artikeln är låst f.ö. Samt att Herr Kåberger knappast är neutral i frågan.
Citera
2023-01-16, 15:31
  #331
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OriginalBiceps
Det går, men det är dyrt och inte kommersiellt gångbart idag. Det finns en anledning till att Tyskland byggt ut sina gaskraftverk i samma takt som vind.

Artikeln är låst f.ö. Samt att Herr Kåberger knappast är neutral i frågan.

Författaren ger exempel på när hög vindkraftsproduktion ger möjligheter till att spara olika former av energi, och artikeln pratar inte om vätgas, vilket kanske är det första man tänker på och som är en process med stort energispill, utan om andra typer av i viss mån planerbara energidepåer som vattenlager i dammar vid vattenkraftverk, eller naturgaslager, som kan fungera som en buffert för att komplettera:

Citat:
I andra länder såsom Tyskland, som inte har vattenkraftverk med stora dammar, sparar man energin i gaslager. Dessa lager fungerar som svenska vattenkraftdammar: De fylls på under sommaren och töms under vintern när gasen används för produktion av el och värme. Blåser det mycket minskar gaskonsumtionen och gaspriset sjunker resten av vintern.

https://www.etc.se/ledare/vindkraft-...t-inte-blaaser


Det är sant att Kåberger är uttalad motståndare till kärnkraft. Men det förtar inte att han är väldigt kompetent, och att han har goda poänger.
Citera
2023-01-16, 18:20
  #332
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Hur gör vindkraft oss ännu mer beroende av fossilkraft?

Sen är associationen mellan de olika grupperna, "atomkraftsanhängare" och klimatskeptiker, i artikeln motiverad av att de förekommer i gemensamma grupper där motståndet till vindkraft är det centrala, så det tycker jag är en lite udda sak att anmärka på.
Citat:
Ursprungligen postat av OriginalBiceps
Du måste ha "reservkraft" som alltid är fossil om du har stor andel vind.

Till viss del kan vattenkraften användas för att kompensera vindkraftens varierande produktion. Men när mängden vindkraft ökar, så blir det svårare för vattenkraften att kompensera för vindkraftens lynnighet. Resultatet blir kraftigt svängande elpriser. Dom svängande elpriserna missgynnar atomkraften, som har höga fasta kostnader. Vinnare blir fossilkraften. Att satsa på vindkraft är att satsa på fossilkraft.

När man använder vattenkraften för att kompensera vindkraftens varierande produktion, så blir flödet i vattendragen ännu ojämnare, vilket påverkar miljön i dessa vattendrag. Det är någonting man behöver tänka på när man förväntar att vattenkraften ska hantera vindkraftens lynnighet.
Citera
2023-01-16, 19:43
  #333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Författaren ger exempel på när hög vindkraftsproduktion ger möjligheter till att spara olika former av energi, och artikeln pratar inte om vätgas, vilket kanske är det första man tänker på och som är en process med stort energispill, utan om andra typer av i viss mån planerbara energidepåer som vattenlager i dammar vid vattenkraftverk, eller naturgaslager, som kan fungera som en buffert för att komplettera:



https://www.etc.se/ledare/vindkraft-...t-inte-blaaser


Det är sant att Kåberger är uttalad motståndare till kärnkraft. Men det förtar inte att han är väldigt kompetent, och att han har goda poänger.

Hypotetiska sätt som inte fungerar i praktiken menar du. Hur många dammar behövs det för att ersätta vinden en vindstilla dag? En vindstilla vecka? Vad kostar det?

Det finns en anledning att alla länder "säkrar upp" med fossilt och det är för det är det enda kostnadseffektiva.

Sen när är naturgas inte fossilt? Löjligt att ens ta upp det. Kanske Herr Kåberger också extraknäcker hos en rysk gasgigant likt den tyska politikern som lurade in tyskarna på samma spår.

Jag vet inte om jag kan hålla med om att han är väldigt kompetent. Han har stor skuld i nedläggningen av svenska fina kärnkraftverk i förtid och något nyttigt för Sverige tror jag han icke har gjort.
Citera
2023-01-16, 20:14
  #334
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OriginalBiceps
Hypotetiska sätt som inte fungerar i praktiken menar du. Hur många dammar behövs det för att ersätta vinden en vindstilla dag? En vindstilla vecka? Vad kostar det?

Det finns en anledning att alla länder "säkrar upp" med fossilt och det är för det är det enda kostnadseffektiva.

Sen när är naturgas inte fossilt? Löjligt att ens ta upp det. Kanske Herr Kåberger också extraknäcker hos en rysk gasgigant likt den tyska politikern som lurade in tyskarna på samma spår.

Jag vet inte om jag kan hålla med om att han är väldigt kompetent. Han har stor skuld i nedläggningen av svenska fina kärnkraftverk i förtid och något nyttigt för Sverige tror jag han icke har gjort.


Att räkna in gas som icke-fossilt var mitt misstag och inte Kåbergers. Sen handlar artikeln främst om att vindkraft kan jämna ut produktionen över tid, och låta buffertar av energi sparas. Och artikeln använder inte hypotetiska exempel, utan beskriver hur det har fungerat i norra Europa under de senaste åren.

Kåberger är för övrigt professor på Chalmers med forskningsområden inom energiteknik. Det borde nog kunna räknas som att han är väldigt kompetent.
Citera
2023-01-16, 20:26
  #335
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Det borde nog kunna räknas som att han är väldigt kompetent.
"Väldigt kompetenta" människor har försatt Europa i dagens situation. Ibland kanske kompetens inte är en tillräcklig egenskap om man är fel ute redan från början? Dessutom vet vi sedan tidigare att intelligenta människor inte är snabbare än dummare på att ändra åsikt, istället är de bara bättre på att finna argument för sin åsikt.
Citera
2023-01-16, 20:28
  #336
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
"Väldigt kompetenta" människor har försatt Europa i dagens situation. Ibland kanske kompetens inte är en tillräcklig egenskap om man är fel ute redan från början? Dessutom vet vi sedan tidigare att intelligenta människor inte är snabbare än dummare på att ändra åsikt, istället är de bara bättre på att finna argument för sin åsikt.


Var det Kåberger som gjorde att Sverige gick med i EU, att vi privatiserade energibolagen, att Tyskland är kol- och gasberoende, att Ryssland invanderade Ukraina? Nej? Nej i så fall har han nog inte försatt Europa i dagens kris.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in