Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-10-27, 17:30
  #361
Medlem
Trams

Dags visom inte är en kärnvapen nation går i bräschen och invaderar ryssjävlarna
Sedan kan resten följa. Så najs det hade varit att knulla små ryska pojkar i lorten.

Shit vad russfittorna hade ränt efter en jävlar asså
Citera
2022-10-27, 17:36
  #362
Medlem
rawsezxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrNoob
Men det är upp och nervända världen i väst. 2018 röstade man i FN om att fördöma nazismen.
Ukraina och USA röstade emot. NATO och EU inklusive Sverige lade ner sin röst. Och övriga röstade för att fördöma nazismen.

Bara 2018? Är väl varje år som det röstas ned, är du för dum för att förstå anledningen eller är det helt enkelt så att du vill - på flashback pusha fram nån form av agenda genom att påstå detta?

Kanske finns en anledning till att (demokratiska) länder inte vill begränsa sin yttrandefrihet genom att rösta ja på Rysslands resolution som pushas fram var och vartannat år i FN...
Citera
2022-10-27, 19:51
  #363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaussBonnet
Tyvärr är Ukraina som många andra f.d. öststater plågat av korruption.
Men de mest korrumperade politikerna i Ukraina är de som villigt följt Kremls order, t.e.x Janukovitj.



Såvitt jag minns varnade såväl EU som USA Ryssland för att militärt attackera Ukraina. EU betonade särskilt att pratet om "intressesfärer" inte hör hemma i dagens geopolitik, något som föll för döva öron i Kreml.

Vidare varnade von der Leyen för att om Ryssland angriper Ukraina kommer EU att införa hårda sanktioner och ekonomiska dråpslag mot Ryssland. Åter igen för döva öron i Kreml.

Putin lever i en gammaldags föreställning om att brutalitet är styrka, fredssträvan är svaghet, rentav ynkedom. Han blåser upp sig orealistiskt och försöker visa sin överlägsna styrka genom att med alla medel skapa ett gigantiskt och mäktigt imperium, ett nytt Storryssland. Ett Sovjetunionen 2.0. Han tänker genomdriva det med övervåld och krigsförbrytelser om så krävs.

Men att Putin inbillade sig en promenadseger in i Kiev utan motstånd och att tas av folket emot med öppna armar var definitivt en fatal missräkning. Istället gjorde ukrainarna ursinnigt motstånd och visade kompromisslöst att ryssarna sågs som brutala ockupanter. Va, hur understår ukrainarna sig?!

Putin lever i en orealistisk drömvärld om ett nytt Storryssland med föga förankring i verkligheten. Vidare gör han (för Ryssland) ödesdigra strategiska felbedömningar samt överskattar den egna militära kapaciteten.

När en ledare uppvisar så anmärkningsvärt bristfälliga förmågor så kan han utan vidare anses vara både förvirrad och irrationell.

Visserligen har Sverige aldrig varit en del av Ryssland. Istället har Sverige liksom Ryssland genom seklerna varit en av de stormakter som med militärt våld angripit och ockuperat andra länder. Sverige har dessutom konsekvent varit Rysslands ärkefiende.

För Putin skulle det vara mumma att få näpsa Sverige och ta över dess folk och naturresurser. En stilig fjäder i Puttes hatt! Det finns ingen anledning att tro att en sådan ockupation skulle ske fredligare än i Ukraina.

Att det inte alls är orealistiskt styrks av att ryska medier flera gånger öppet diskuterat hur Ryssland skulle gå tillväga för att ockupera Gotland. Och från Gotland är det som bekant inte så långt till Stockholm, denna Mälarens pärla, så frestande att ta när man ändå är i gång.

Sammantaget gör det att hotet från Ryssland är högst realistiskt. Att ansöka om NATO-medlemskap nu är väl sent påkommet. Sverige borde ha gått med i NATO allra senast precis efter Kubakrisen. Finland oxå.
Baltikum lär stå långt ner på Puttes lista pga deras NATO-medlemskap.

Schweiz, Österrike, Sverige och Finland är inte NATO-medlemmar. Alltså är de lovliga byten för Putin. Men de 2 förstnämnda är helt omgärdade av NATO-länder, vilket minskar risken för dem.

Finland däremot har Europas längsta landgräns mot Ryssland, vilket de definitivt beaktat. Och finnarna har lärt sig läxan från -39. Idag har Finland ett försvar som är vida överlägset Sveriges, som i sin tur sannolikt är överlägset Rysslands. Finnarna blir definitivt inte kul att ge sig på, de kan ju försvara sig.

Vilket gör Sverige i allmänhet, och Gotland i synnerhet, frestande för Ryssland att annektera.


Putin hade inte förväntat sig så hårt motstånd från Ukraina, och framförallt trodde han inte att Väst, i synnerhet USA, skulle bidra med så mycket tunga vapen. Himars anses vara en vändpunkt i kriget. Ukraina hade inte klarat sig länge med bara sin kampvilja, trots att den ryska armén anses vara både omotiverad och i dåligt skick överhuvudtaget.
Jag ska inte veckla in mig i diskussioner om ukrainsk korruption, eftersom det ligger lite utanför ämnet, bara nämna att Zelensky i likhet med Berlusconi äger ett mediebolag - vilket det brukar anses olämpligt att en president gör, för att uttrycka det milt, samt att han utnämnt en nära vän till säkerhetschef (och förvisso givit honom sparken på ett senare stadium). Att Ukraina är korrupt och karakteriseras som "flawed democracy" eller en hybrid mellan diktatur och demokrati, är ju en av orsakerna till att de inte godkänts som medlemmar i EU och NATO.

Men till ämnet. Om det skulle bli skarpt läge mellan USA och Ryssland, världskrig helt enkelt, är det tänkbart att Ryssland skulle intressera sig för Gotland. Inte annars. Att det skulle vara mumma för Putin att invadera Sverige är fullständigt orealistiskt. Det är beklämmande att många svenskar fått för sig det, eftersom det betyder att de är dåligt informerade. Våra säkerhetsexperter och opinionsbildare borde ha varit tydliga med detta för länge sedan.
Citera
2022-10-27, 22:06
  #364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rawsezx
Kanske finns en anledning till att (demokratiska) länder inte vill begränsa sin yttrandefrihet genom att rösta ja på Rysslands resolution som pushas fram var och vartannat år i FN...

Oj det vore ju väldigt begränsande för en sund demokrati att fördömma förhärligande av nazism
Självfallet vill inte väst stödja det av ungefär samma anledning som Stepan Bandera dog i väst.
Men du gärna få utvecka mera vad som är anledningen...

Personligen hade jag nog tyckt det skulle varit sunt av väst och Ukraina och baltstater att klara av att fördöma vissa delar av gamla folkhjältars handlingar istället för att klamra sig fast vid att man på grund av naturlag måste hylla varje enskild gärning som exempelvis Stepan Bandera utförde.
Citera
2022-10-28, 13:53
  #365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Woodwardbernstein
...
Jag ska inte veckla in mig i diskussioner om ukrainsk korruption, eftersom det ligger lite utanför ämnet, bara nämna att Zelensky i likhet med Berlusconi äger ett mediebolag - vilket det brukar anses olämpligt att en president gör, för att uttrycka det milt, samt att han utnämnt en nära vän till säkerhetschef (och förvisso givit honom sparken på ett senare stadium).
...

I Sverige tilldelar SD den notoriskt fanatiske Björn Cider tunga positioner. Och nepotismen når nya höjder när Kent Ekeroth plötsligt får post som oppositionsråd, där den tidigare tilltänkta kandidaten helt sonika petas till förmån för Ekeroth.

Här kan man tala om korruption och kompisvälde.

Men då gnäller du inte, nä.

Citat:
Ursprungligen postat av DrNoob
...
Personligen hade jag nog tyckt det skulle varit sunt av väst och Ukraina och baltstater att klara av att fördöma vissa delar av gamla folkhjältars handlingar istället för att klamra sig fast vid att man på grund av naturlag måste hylla varje enskild gärning som exempelvis Stepan Bandera utförde.

Javisst. Och här hemma kan vi sluta med våra missriktade hyllningar av krigarkungar och råskinn såsom Gustav II Adolf och Karl XII.

SD får gärna sluta fjäska för Trump, Putin och gamla nazistkoryfe´er.

Lite sopa rent framför egen dörr först, liksom.
__________________
Senast redigerad av GaussBonnet 2022-10-28 kl. 14:08.
Citera
2022-10-28, 14:44
  #366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrNoob
...
Personligen hade jag nog tyckt det skulle varit sunt av väst och Ukraina och baltstater att klara av att fördöma vissa delar av gamla folkhjältars handlingar istället för att klamra sig fast vid att man på grund av naturlag måste hylla varje enskild gärning som exempelvis Stepan Bandera utförde.


Citat:
Ursprungligen postat av GaussBonnet
Javisst. Och här hemma kan vi sluta med våra missriktade hyllningar av krigarkungar och råskinn såsom Gustav II Adolf och Karl XII.

Så du tror inte att vårt etablisemang som knäböjer för BLM-demonstranter, censurerar Pippi Långstrump, Tintin, etc, etc, skulle ramla över varandra för en möjlighet att fördöma minsta handling som i dagens PK-ljus kunde ifrågasättas?
Självfallet skulle de det. Att låtsas-oppositionen (SD) kritiseras är ju just för deras gamla kopplingar till nazism.
Citera
2022-10-28, 15:47
  #367
Avstängd
Mary99s avatar
när jag följer diskussionerna i Ukroforumet framgår det att många gärna vill kriga mot Ryssland
min fråga är därför:
Vill ni skicka missiler på St Petersburg ?
Om vi lyckas få igång ett krig med Putin är ni beredda att offra era liv på slagfältet?
Vill ni hamna i samma situation som Ukraina?
Utveckla gärna era svar.
Citera
2022-10-28, 15:54
  #368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrNoob
Så du tror inte att vårt etablisemang som knäböjer för BLM-demonstranter, censurerar Pippi Långstrump, Tintin, etc, etc, skulle ramla över varandra för en möjlighet att fördöma minsta handling som i dagens PK-ljus kunde ifrågasättas?
Självfallet skulle de det. Att låtsas-oppositionen (SD) kritiseras är ju just för deras gamla kopplingar till nazism.
PK-gänget fördömer gärna fascism och nazism, men absolut inte sida vid sida med Ryssland (som tappert offrade miljoner unga män och kvinnor i strid för att krossa nazismen på slagfältet).

Att väst inte vill vara med på den här FN-resolutionen (som alltså lagts fram flera gånger och långt före ¨årets krig) handlar om politiskt positionsspel.
Citera
2022-10-28, 16:10
  #369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
när jag följer diskussionerna i Ukroforumet framgår det att många gärna vill kriga mot Ryssland
min fråga är därför:
Vill ni skicka missiler på St Petersburg ?
Om vi lyckas få igång ett krig med Putin är ni beredda att offra era liv på slagfältet?
Vill ni hamna i samma situation som Ukraina?
Utveckla gärna era svar.
Jytte Bonnier, dansk journalist som var gift med Tor Bonnier (huvudägare till DN) och ibland själv skrev i tidningen, berättade i en bok om sina diskussioner med Herbert Tingsten på 50-talet. Tingsten var ju för svenska atombomber och svenskt NATO-medlemskap, han betraktade regeringen Erlander som fegisar:

"Det fanns kvällar när vi hade diskuterat länge och jag ropade till honom: Skulle du alltså vilja att vi atombombar Moskva, för det blir konsekvensen av det du säger? Han svarade aldrig öppet på den frågan, den var för direkt, men i efterhand tror jag ändå att han hade velat svara: JA - eftersom jag har rätt så måste det bli så även om stora delar av världen går under. Man får inte kompromissa."

Tydligen finns det fortfarande en hel del som tänker så.
Citera
2022-10-28, 16:11
  #370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaussBonnet
I Sverige tilldelar SD den notoriskt fanatiske Björn Cider tunga positioner. Och nepotismen når nya höjder när Kent Ekeroth plötsligt får post som oppositionsråd, där den tidigare tilltänkta kandidaten helt sonika petas till förmån för Ekeroth.

Här kan man tala om korruption och kompisvälde.

Men då gnäller du inte, nä.

Javisst. Och här hemma kan vi sluta med våra missriktade hyllningar av krigarkungar och råskinn såsom Gustav II Adolf och Karl XII.

SD får gärna sluta fjäska för Trump, Putin och gamla nazistkoryfe´er.

Lite sopa rent framför egen dörr först, liksom.

Ja det kan man sannerligen göra. Jag har inte skrivit särskilt mycket i trådarna om sd, det betyder inte att jag tycker att partiet är ok. Eller att sättet att mygla in Kent Ekeroth igen och manövrera ut en vald politiker, ens borde vara lagligt möjligt i en demokrati.

Men två fel gör inte ett rätt. Korruptionen i Ukraina begränsar sig inte till den ryssvänliga sidan.

Nu har diskussionen blivit OT igen. Frågan som ställs av TS är huruvida Ryssland planerar att invadera Sverige, och om vårt deltagande i kriget i Ukraina handlar om att försvara Sverige. Tar de Ukraina, tar de Sverige.

Jag menar mycket bestämt att det är ett fullständigt osannolikt scenario, och vad värre är - att våra politiker, militärer och de allra flesta inom media är fullt på det klara med att Ryssland inte avser att invadera Sverige. Därför är det beklämmande att många (?) några (?) svenskar fortfarande tror att Sveriges militära satsningar i Ukraina handlar om att försvara Sveriges gränser.
Citera
2022-10-28, 16:44
  #371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Woodwardbernstein
Ja det kan man sannerligen göra. Jag har inte skrivit särskilt mycket i trådarna om sd, det betyder inte att jag tycker att partiet är ok. Eller att sättet att mygla in Kent Ekeroth igen och manövrera ut en vald politiker, ens borde vara lagligt möjligt i en demokrati.

Men två fel gör inte ett rätt. Korruptionen i Ukraina begränsar sig inte till den ryssvänliga sidan.
...

Sant. De har stora problem på den fronten.

Citat:
Ursprungligen postat av Woodwardbernstein
...
Frågan som ställs av TS är huruvida Ryssland planerar att invadera Sverige, och om vårt deltagande i kriget i Ukraina handlar om att försvara Sverige. Tar de Ukraina, tar de Sverige.

Jag menar mycket bestämt att det är ett fullständigt osannolikt scenario, och vad värre är - att våra politiker, militärer och de allra flesta inom media är fullt på det klara med att Ryssland inte avser att invadera Sverige. Därför är det beklämmande att många (?) några (?) svenskar fortfarande tror att Sveriges militära satsningar i Ukraina handlar om att försvara Sveriges gränser.

Hoppas att du har rätt. Fruktar att du inte har det!
Citera
2022-10-28, 17:05
  #372
Avstängd
Mary99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Jytte Bonnier, dansk journalist som var gift med Tor Bonnier (huvudägare till DN) och ibland själv skrev i tidningen, berättade i en bok om sina diskussioner med Herbert Tingsten på 50-talet. Tingsten var ju för svenska atombomber och svenskt NATO-medlemskap, han betraktade regeringen Erlander som fegisar:

"Det fanns kvällar när vi hade diskuterat länge och jag ropade till honom: Skulle du alltså vilja att vi atombombar Moskva, för det blir konsekvensen av det du säger? Han svarade aldrig öppet på den frågan, den var för direkt, men i efterhand tror jag ändå att han hade velat svara: JA - eftersom jag har rätt så måste det bli så även om stora delar av världen går under. Man får inte kompromissa."

Tydligen finns det fortfarande en hel del som tänker så.
Eller hur?
Att ha ett starkt nationellt försvar är inte samma sak som att strida till sista man och offra alla civila i ett krig.
Det handlar om att kunna använda resurserna adekvat och avskräckande.
Om alternativet är att vi alla blir utrotade om vi lägger ner vapnen finns det bara en väg att gå.
Kärnvapenkrig är till sin natur nihilistiskt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback