Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-10-06, 16:12
  #1
Medlem
https://cepa.org/article/dealing-with-defeat/
Citat:
Vladimir Putin cannot win. But Ukraine can. The only questions are when, at what cost, to what extent — and what happens next. That is the verdict after seven months of the bloodiest and most destructive war Europe has suffered since 1945. Ukraine’s army is already bigger and more effective than Russia’s. It gets stronger every day. The Kremlin’s armed forces are disintegrating before our eyes, demoralized (literally) by their bad leadership, botched planning, and poor logistics.

Don’t take my word for it. Look at Russian talk shows, the sounding boards for the Kremlin propaganda machine. Nobody now believes this is just a “special military operation”. The word “war” — once taboo — is spoken regularly. Recent military setbacks are discussed openly too. Asked to explain the loss of the logistics hub of Lyman, Andrey Gurulyov, the once-bombastic former deputy commander of Russia’s southern military district, blamed “constant lying”, from the bottom to the top. Seconds later, his Skype connection dropped. Maxim Yusin, a political editor on state television, said: “It’s hard to argue with dreamers who live in their own world”. That sounds like a barely veiled attack on Putin’s delusionary bombast. As military practicalities and political aims diverge, the Russian leader has scored a geopolitical first. He is claiming to have annexed territory from which his forces are in headlong retreat.

Så vad kommer att hända nu när Ryssland oundvikligen håller på att förlora kriget?
Diskussioner om att Putin börjar kasta omkring sig kärnvapen får ni ta här:
(FB) Kommer Ryssland använda taktiska kärnvapen?

När ryker Putin? Vem kommer att ersätta honom? Blir det folket som gör uppror eller militären eller helt enkelt en av hans närmaste som tar hans plats?
Eller sitter han kvar och låtsas som allt har gått bra och den som inte håller med får prova på en flygtur från femte våningen?
Citera
2022-10-06, 16:27
  #2
Medlem
okok1s avatar
Det kommer inte hända. Ukraina kommer få slut på militär om de fortsätter. De kommer dö eller bli skadade. Medan Ryssland kan fortsätta sätta in nya gubbar.
Citera
2022-10-06, 16:28
  #3
Medlem
Så klart är taktiken just nu att förlänga och frysa konflikten. Genom att pumpa in otränade soldater i stora mängder försöker man hålla ut tills vädret stoppar offensiven temporärt. Genom terrorbombningar försöker man skrämma den ukrainska befolkningen och med kärnvapenhot och stopp av bränsleleveranser skrämma väst.

Dessa förhoppningar är falska och hur vidare efter det?

Kherson kommer att bli en viktig faktor. När (inte om) Kherson har befriats kommer det gå upp för ryssarna så tydligt att det är militärt över. De förstår att det inte är lönt att pumpa in fler soldater.

Jag tror att då antingen Putin vänder och försöker att förhandla kring Krim och special status för de ockuperade områdena (endast på papper utan betydelse i praktiken) eller så ser någon i hans krets till att samla tillräckligt med stöd, ersätter honom och försöker lägga skulden på Putin och några utvalde motståndare i eliten. Förhandlingar om samma sak som ovan.
Citera
2022-10-06, 16:31
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Det kommer inte hända. Ukraina kommer få slut på militär om de fortsätter. De kommer dö eller bli skadade. Medan Ryssland kan fortsätta sätta in nya gubbar.
Nu håller inte någon rysk eller annan expert med dig. Förutom MacGregor & co.

Det finns inget som tyder på att Ukraina ”får slut på militär, tvärtom. Allt tyder på att Ryssland redan har slut förutom att kunna mobilisera några usla fotsoldater.

Diskussionen handlar om vad som händer i verkligheten när Ryssland förlorar.
Citera
2022-10-06, 16:58
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Det kommer inte hända. Ukraina kommer få slut på militär om de fortsätter. De kommer dö eller bli skadade. Medan Ryssland kan fortsätta sätta in nya gubbar.

Ryssland har ju dåligt med militärt folk och tvingar den vanliga befolkningen, nån dag tar det slut för Ryssland.
Citera
2022-10-06, 17:09
  #6
Medlem
Kilowattjagarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Det kommer inte hända. Ukraina kommer få slut på militär om de fortsätter. De kommer dö eller bli skadade. Medan Ryssland kan fortsätta sätta in nya gubbar.

Ryssarnas raketer är slut, dom ödslade bort allt dom 3 första månaderna.
Det dom gör nu är lite enstaka raketskjutningar i hopp om att skrämma den Ukrainska befolkningen och dess militärer.

Om 3 månader så fryser ryssarna ihjäl så tiden talar för Ukraina, Putin hade 14 dagar på sig att ta Ukraina men misslyckades totalt. Dom höga befälen hade redan bokat bord i Ukraina för att fira segern, gick inte som planerat.

Nu vet inte jag om du är en babbe eller genuint svensk, om du är svensk så skulle du förmodligen inte heller lyfta vapnet mot något av våra grannländer, precis som jag. Ryssarna som bli skickade till fronten åker bara till sin egen avrättning, deras vilja att döda Ukrainare existerar inte.
Citera
2022-10-06, 17:17
  #7
Medlem
När Ryssland förlorat all erövrad mark kommer det bli ett evigt vapenstillestånd, litegrann som mellan Nord och Sydkorea. Putin kommer därefter att sitta vid makten tills han dör av sjukdom.
Citera
2022-10-06, 17:19
  #8
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Det kommer inte hända. Ukraina kommer få slut på militär om de fortsätter. De kommer dö eller bli skadade. Medan Ryssland kan fortsätta sätta in nya gubbar.
Ännu en kommentar från 1880...
sätta in nya gubbar?😂
Citera
2022-10-06, 17:21
  #9
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av initieramig
När Ryssland förlorat all erövrad mark kommer det bli ett evigt vapenstillestånd, litegrann som mellan Nord och Sydkorea. Putin kommer därefter att sitta vid makten tills han dör av sjukdom.
Tyvärr är det detta som har lägst odds.
__________________
Senast redigerad av Draken55 2022-10-06 kl. 17:55.
Citera
2022-10-06, 17:40
  #10
Medlem
S.W.I.Ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Ryssland kan fortsätta sätta in nya gubbar.

Att Putin har gjort en grej av att kalla sin tvångsvärvning för en "partiell" mobilisering, detta för att få det att framstå som att han kan utföra hur många partiella mobiliseringar som helst efter denna. Det rör sig dock om bottenskrapet av tomma tunnor, och den vågen av människooffer som skickas nu är verkligen det sista som går att krama ur landet.

Det finns inga mer gubbar att sätta in.
Citera
2022-10-06, 17:48
  #11
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mashedpotatoe
https://cepa.org/article/dealing-with-defeat/


Så vad kommer att hända nu när Ryssland oundvikligen håller på att förlora kriget?
Diskussioner om att Putin börjar kasta omkring sig kärnvapen får ni ta här:
(FB) Kommer Ryssland använda taktiska kärnvapen?

När ryker Putin? Vem kommer att ersätta honom? Blir det folket som gör uppror eller militären eller helt enkelt en av hans närmaste som tar hans plats?
Eller sitter han kvar och låtsas som allt har gått bra och den som inte håller med får prova på en flygtur från femte våningen?
Har svårt att se att Putin överlever hela vintern. Jag tror att Kherson kan vara avgörande. Om eller snarare då man tvingas retirera därifrån är måttet rågat. Putin kommer inte ur det här med livet i behåll.

Vem som tar över? Nån annan genomkorrupt imperialistisk diktator och rövhål antar jag. Folket kommer inte att störta Putin då den ryska folksjälen och ryggraden är ickeexisterande. Det blir ett strikt revolutionärt byte av ledare bland eliten. Fördelen är att det blir någon rationellt tänkande typ som inte är emotionellt investerad i Putins katastrof till krig. Nån som inser att man måste ta förlusten och gå med på förödmjukande fredsvillkor för att kunna börja bygga upp landet igen. Som Lenin gjorde när han kastade in handduken i VK1.

Putins närmaste, Shoigu, Lavrov, Peskov, Medvejev har alla varit för involverade i kriget och stött Putin, det blir nog nån annan, utomstående. Lavrov är eventuellt den av dom fyra som skulle kunna mygla till sig posten, han har varit avvaktande och undvikit att bli involverad enda sedan i våras. Han konspirerar nog på Putins krona.
Citera
2022-10-06, 17:49
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av initieramig
När Ryssland förlorat all erövrad mark kommer det bli ett evigt vapenstillestånd, litegrann som mellan Nord och Sydkorea. Putin kommer därefter att sitta vid makten tills han dör av sjukdom.
Detta låter mest troligt.
Efter Putins frånfälle kommer en fred kunna förhandlas fram där Krim och Donbas kommer få viss autonomi i Ukraina. Ryssland går med på att donera en givmild fredsgåva för att investera i dessa regioners återuppbyggnad.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback