Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-09-25, 15:41
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Obolensky
OK! Du har rätt! Jag går med i facket NU, omedelbums, och stämmer av med dem om alla goda råd i tråden här!
Fackförbunden brukar i regel inte vara så pigga på att gå in i pågående ärenden om man blir medlem efter att ärendet uppstått, så att säga. Ibland kan de ju göra undantag, men annars är det ju närmast att jämföra med att ringa och teckna en husförsäkring i samband med att huset håller på att brinna ner.
Citera
2022-09-25, 18:01
  #14
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ageblaster
Innan du går och spelar in samtal med dina chefer är det viktigt att du förstår att de råd du fått i den här tråden utgår ifrån Brottsbalken. Ingen har gjort en arbetsrättslig bedömning. Kan tänka mig att det är problematiskt att spela in samtal med chefer utifrån fler än ett perspektiv. Prata med facket innan du gör något dumt.
Ageblaster: hur tänker du att det skulle vara arbetsrättsligt problematiskt att spela in ett samtal med chefen? Jag skulle kanske kunna se arbetsrättsliga problem om man spelar in företagshemligheter eller liknande, eller om man använder inspelningen på "fel" sätt efteråt, men annars inte i själva inspelningen i sig. Men just arbetsrätten var inte direkt mitt favoritämne, så jag kan ha förträngt något.




Citat:
Ursprungligen postat av Obolensky
OK! Du har rätt! Jag går med i facket NU, omedelbums, och stämmer av med dem om alla goda råd i tråden här!
Citat:
Ursprungligen postat av Handfot
Kanske dags att gå med i facket direkt på morgonen? Och förklara läget.. om det nu är så att du känner på dig att du gjort något som gör att du ev. ligger risigt till.
Citat:
Ursprungligen postat av AdministrativIdiot
Fackförbunden brukar i regel inte vara så pigga på att gå in i pågående ärenden om man blir medlem efter att ärendet uppstått, så att säga. Ibland kan de ju göra undantag, men annars är det ju närmast att jämföra med att ringa och teckna en husförsäkring i samband med att huset håller på att brinna ner.
Att gå med i facket är en bra ide. Dock stämmer det som AdministrativIdiot säger: facken brukar ha en karenstid, typ 3-6 månader, under vilken de i allmänhet inte kommer företräda dig, erbjuda dig rättshjälp, eller liknande. Dock kan det hända att de är villiga att erbjuda dig hjälp med rådgivning även under karenstiden - kontakta dem och fråga.

Oavsett vilket så är det, som du tyvärr nu fått lära dig den hårda vägen, bäst att alltid vara med i facket när man är anställd. Jag gillar AIs liknelse med en försäkring: ja, det kostar lite, och jag, i en perfekt värld kommer man aldrig använda sig av den och pengarna är kastade i sjön. Men vi lever inte i en perfekt värld, och om något händer så blir man jäkligt glad att man hade den.

Med andra ord: oavsett vad facket kan göra för dig, så är det bäst att gå med så snart som möjligt så karenstiden börjar löpa, inför framtida behov om inte annat.
Citera
2022-09-25, 18:46
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Obolensky
Har två chefer rätt att kalla mig till ett möte utan att jag känner till sakinnehållet i förväg (som om de inte vill att jag ska kunna förbereda ett försvar)? Kan de även neka mig att ha en medlyssnande kollega? Jag är inte fackligt ansluten.

Ja de kan kalla dig till möte där du inte känner till frågorna som ska behandlas.

Nej de kan inte neka dig att ha med tredje part.
Citera
2022-09-25, 18:52
  #16
Medlem
Obolenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leonheart
Nej de kan inte neka dig att ha med tredje part.
Med vilken referens kan jag hävda det?
Citera
2022-09-25, 19:07
  #17
Moderator
Mappings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Obolensky
Med vilken referens kan jag hävda det?

Det är mycket spekulationer i tråden, precis som det brukar vara när det gäller arbetsrätt. För det första: det är din chef (som representerar arbetsgivaren) som har både en rättighet och skyldighet i att leda och fördela arbetet på arbetsplatsen. Det finns inget i arbetsrätten som reglerar exakt när och hur en chef får kalla dig till ett möte, men det är din chef som rent generellt bestämmer om ett möte ska ske och vem som deltar på det. Du har ingen som helst rätt att KRÄVA att t.ex. en kollega ska vara med för att vara på "din sida" på ett möre där du inte ens känner till agendan. Tänk själv om mötet gäller något som är sekretessbelagt gentemot den kollega du vill ta med dig, det hade blivit väldigt märkligt.

Ponera att du hittat på något fuffens och chefen konfronterar dig med detta och t.ex. hotar med uppsägning. Då har en arbetsrättslig "situation" uppstått, där ditt fackförbund (om du skulle ha varit med i något) alltid kan kräva in din arbetsgivare till en förhandling enligt MBL, men det skulle i ditt fall i så fall bli en senare fråga. Men där skulle du alltså kunna kräva att få ett möte med din arbetsgivare/chef där facket är med och stöttar dig.

Om jag vore du skulle jag ta mötet och spelat in det. Kommer din chef med någon form av klagomål, hot om uppsägning eller annat så håll huvudet kallt och be att få SKRIFTLIGT på allt som chefen argumenterat för, hotat med osv. Även om ett fackförbund aldrig skulle representera dig i t.ex. en MBL-förhandling p.ga. karenstiden som flera andra här inne redan nämnt, tror jag definitivt att de skulle kunna rådgöra dig i eventuella sakfrågor i sig även om du har karens. Om din arbetsgivare har kollektivt MÅSTE fin chef oavsett MBLa förändringar i stil med omplacering, uppsägning eller annat, oaktat att du är med i ett fack eller inte.
Citera
2022-09-25, 19:11
  #18
Medlem
Obolenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Ageblaster: hur tänker du att det skulle vara arbetsrättsligt problematiskt att spela in ett samtal med chefen? Jag skulle kanske kunna se arbetsrättsliga problem om man spelar in företagshemligheter eller liknande, eller om man använder inspelningen på "fel" sätt efteråt, men annars inte i själva inspelningen i sig. Men just arbetsrätten var inte direkt mitt favoritämne, så jag kan ha förträngt något.

Att gå med i facket är en bra ide. Dock stämmer det som AdministrativIdiot säger: facken brukar ha en karenstid, typ 3-6 månader, under vilken de i allmänhet inte kommer företräda dig, erbjuda dig rättshjälp, eller liknande. Dock kan det hända att de är villiga att erbjuda dig hjälp med rådgivning även under karenstiden - kontakta dem och fråga.

Oavsett vilket så är det, som du tyvärr nu fått lära dig den hårda vägen, bäst att alltid vara med i facket när man är anställd. Jag gillar AIs liknelse med en försäkring: ja, det kostar lite, och jag, i en perfekt värld kommer man aldrig använda sig av den och pengarna är kastade i sjön. Men vi lever inte i en perfekt värld, och om något händer så blir man jäkligt glad att man hade den.

Med andra ord: oavsett vad facket kan göra för dig, så är det bäst att gå med så snart som möjligt så karenstiden börjar löpa, inför framtida behov om inte annat.

Jag har gått med i facket nu, och jag har även pratat med den som är högst ansvarig i distriktet som ungefär säger det du och andra har sagt att de inte kommer att vara mig behjälplig i det pågående ärendet, men om chefen nekar mig att spela in vad som kommer att sägas på mötet vill jag påstå att ärendet har nått en ny nivå, som rör en ordningsfråga om oenighet hur mötet ska dokumenteras, eller? Eftersom jag inte har fört fram det önskemålet än.
Citera
2022-09-25, 19:35
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Obolensky
Med vilken referens kan jag hävda det?

I och med att arbetsgivaren inte informerat dig om vad mötet ska handla om så blir det svårt för cheferna att neka dig att ta med någon till mötet som stöd. Du har rätt att ta med en vän eller skyddsombud.
Citera
2022-09-25, 19:36
  #20
Medlem
Obolenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mapping
Ponera att du hittat på något fuffens och chefen konfronterar dig med detta och t.ex. hotar med uppsägning.

Som jag nämnt tidigare tror jag det handlar om ett obetydligt problem men chefen vill ge sken av att det är ett gigantiskt strukturellt trubbel jag försatt organisationen i - bara för att få mig att slösa energi på ovidkommande spörsmål (som nu!) istället för de verkliga dilemman jag öppet kritiserat företaget för, om vilka chefen ansvarar.
Citera
2022-09-25, 19:38
  #21
Medlem
Obolenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leonheart
I och med att arbetsgivaren inte informerat dig om vad mötet ska handla om så blir det svårt för cheferna att neka dig att ta med någon till mötet som stöd. Du har rätt att ta med en vän eller skyddsombud.

Skyddsombud! Tack. Det har jag inte tänkt på.
Citera
2022-09-25, 19:40
  #22
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Obolensky
Jag känner till rubriceringen av ärendet, typ ”informationsutbytes-kultur med kunder och medarbetare” (som ger sken av att det handlar om fler än enda kund och en enda medarbetare; som ger sken av att spörsmålet är mer än en enstaka händelse; som att det skulle kunna röra sig om upprepade förseelser chefen till syvende och sidst behöver sätta ner foten om - till saken hör att jag varit öppet kritisk till hur organisationen sköter sina åligganden och nu verkar det som någon behöver hitta ovidkommande anledningar till att tysta mig).
Är du anställd i privat eller offentlig sektor? Om du är anställd av en privat arbetsgivare är du mer bunden av lojalitetsplikten än om du t.ex. är anställd av en kommun eller region. Att snacka skit om företaget du jobbar på till kunder kan eventuellt anses vara ett brott mot lojalitetsplikten. Det verkar som om dina chefer vill ge dig ett tillrättavisande samtal eller till och med en skriftlig erinran.

Om du får en skriftlig erinran (varning) så kommer du att få skriva under att du mottagit den. Det är inte samma sak som att du godkänt erinran. Om du anser att erinran är fel ska du meddela arbetsgivaren detta. Hade du varit med i facket hade du kunnat rådgöra med dem.

Facket hjälper dig inte nu, men om du får en erinran så kan ju livet gå vidare på företaget. Om det skulle hända igen att du blir kallad på möte så kan facket hjälpa dig nästa gång eftersom du blivit medlem nu.
Citera
2022-09-25, 19:42
  #23
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leonheart
I och med att arbetsgivaren inte informerat dig om vad mötet ska handla om så blir det svårt för cheferna att neka dig att ta med någon till mötet som stöd. Du har rätt att ta med en vän eller skyddsombud.
Menar du att man kan ta med sig en personlig vän som hur som helst har rätt att befinna sig på arbetsplatsen? Vad ska skyddsombudet göra? Det låter ju inte som en skyddsombudsfråga direkt.
Citera
2022-09-25, 19:45
  #24
Medlem
Obolenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leonheart
I och med att arbetsgivaren inte informerat dig om vad mötet ska handla om så blir det svårt för cheferna att neka dig att ta med någon till mötet som stöd. Du har rätt att ta med en vän eller skyddsombud.

Kan jag använda mig av ”Arbetsmiljöverkets föreskrifter om organisatorisk och social arbetsmiljö ..” https://www.av.se/globalassets/filer...-afs2015_4.pdf som referens till mitt krav om att t.ex. skyddsombudet närvarar på mötet?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback