Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-09-25, 01:10
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theken1891
Jag förstår inte riktigt. Månadssparar jag samma summa varje månad och det i snitt ger 7% avkastning hur kan jag vara förloraren? Den kommer ju gå upp i värde (förhoppningsvis) till slut efter dåliga tider. Till skillnad mot folk som tar ut pengar och inte aning om när de ska sätta in dem igen måste ju fortfarande månadsspara vara en mycket bättre strategi?

För att efter 1929 tog det 20 år för marknaden att komma tillbaka till tidigare nivåer. Japan är inte tillbaka på 1989s nivåer, än idag. Så säg då att du får äta 10-15 år för att komma tillbaka till +/- 0, det är förödande. Du förlorar då 15 år av compounding interest, säg 8% snittet, vilket blir 217% gains.

Du hade då mer än tripplat dina pengar, istället för att vara tillbaka där du är idag. Det är skillnaden mellan att kunna ha det bra i pensionen och leva på nudlar.

Månadsspara fungerar bra när man slår ut det över lång tid, då majoriteten av tiden är en bull market. Men en apa med down syndrom förstår att vi är vid toppen nu, och så länge man har ett uns vett så förstår man att en hög inflation och en hög reporänta betyder en dålig börs. Att då sitta och köpa precis vid toppen kan man inte kalla för intelligent.

I slutändan, det är dina pengar, det är din förlust och det är du som får bära konsekvenserna. Men du ser inte massa hedge fond managers sitta och köpa genom nedgången (förutom Cathie Woods, och hur gick det för henne?). Nej, dessa flosklerna är gjorda för att det alltid skall finnas en köpare i bra tider, hur skönt som helst att få sälja sitt övervärderade skräp till någon som tackar, tar emot, och äter förlusten i 15 år.
Citera
2022-09-25, 01:19
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svudel
Din kommentar förklarade ganska mycket redan.
Jag ägnar mig åt aktier och du tippar.
Var det så du menade?
Man kan tjäna pengar på båda de sakerna och jag dömer ingen.
Citera
2022-09-25, 01:27
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GengusKhan
För att efter 1929 tog det 20 år för marknaden att komma tillbaka till tidigare nivåer. Japan är inte tillbaka på 1989s nivåer, än idag. Så säg då att du får äta 10-15 år för att komma tillbaka till +/- 0, det är förödande. Du förlorar då 15 år av compounding interest, säg 8% snittet, vilket blir 217% gains.

Du hade då mer än tripplat dina pengar, istället för att vara tillbaka där du är idag. Det är skillnaden mellan att kunna ha det bra i pensionen och leva på nudlar.

Månadsspara fungerar bra när man slår ut det över lång tid, då majoriteten av tiden är en bull market. Men en apa med down syndrom förstår att vi är vid toppen nu, och så länge man har ett uns vett så förstår man att en hög inflation och en hög reporänta betyder en dålig börs. Att då sitta och köpa precis vid toppen kan man inte kalla för intelligent.

I slutändan, det är dina pengar, det är din förlust och det är du som får bära konsekvenserna. Men du ser inte massa hedge fond managers sitta och köpa genom nedgången (förutom Cathie Woods, och hur gick det för henne?). Nej, dessa flosklerna är gjorda för att det alltid skall finnas en köpare i bra tider, hur skönt som helst att få sälja sitt övervärderade skräp till någon som tackar, tar emot, och äter förlusten i 15 år.

Så det du förespråkar är att man sparar allt på vanligt konto och sedan lägger in alt när de inte är lika övervärderat? Är det inte det alla ”experter” kallar att man inte kan tajma marknaden?
Citera
2022-09-25, 01:47
  #76
Medlem
det är helt uppenbart att börsen kommer fortsätta falla de kommande 12 månaderna minst, så det är jävligt onödigt att köpa fonder kommande året. sitt på cash och köp senare.
Citera
2022-09-25, 02:09
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theken1891
Så det du förespråkar är att man sparar allt på vanligt konto och sedan lägger in alt när de inte är lika övervärderat? Är det inte det alla ”experter” kallar att man inte kan tajma marknaden?

Nej, inte alls. Jag är upp väldigt mycket i år, med begränsad risk. Jag förespråkar att man säljer rallys i bear markets, precis som man köper dippar i bullmarkets.

Sedan skall man inte lita på akademiker när det gäller börsen, de flesta tror ju på EMH, men det måste man ju vara en idiot för att göra.

Sitt du och köp hela vägen ner, och skyll sedan på experterna när du förlorar en stor del av ditt kapital för att sedan inte få en vinst som överstiger den riktiga inflationen. Lycka till
Citera
2022-09-25, 02:11
  #78
Medlem
Köper bara bitcoin nu. Enda som kommer hålla värde och kommer gå först uppåt när läget eventuellt ändrar sig.
Citera
2022-09-25, 02:13
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Market
det är helt uppenbart att börsen kommer fortsätta falla de kommande 12 månaderna minst, så det är jävligt onödigt att köpa fonder kommande året. sitt på cash och köp senare.

Köper man fonder så har man väl nåt autospar och slänger över en tusenlapp per månad. Det kan ju funka så får man med sig eventuell botten imo.
Citera
2022-09-25, 04:34
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ronkmonken
Jag ägnar mig åt aktier och du tippar.
Var det så du menade?
Man kan tjäna pengar på båda de sakerna och jag dömer ingen.

Spela inte dum, du vet väl vad jag menar.
Men för att förtydliga: Man jämnför sig gärna mot diverse index för att se hur man ligger till. Om man år efter år underpresterar mot ett index tjänar man mer på att lägga pengarna i index-fonder. Att ha en god riskspridning med en medveten plan för varje portgölj så ökar ens chanser att skapa resultat ganska snabbt. Mestparten av marknaden ligger minus nu, frågan är bara hur mycket.
Citera
2022-09-25, 04:41
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GengusKhan
Nej, inte alls. Jag är upp väldigt mycket i år, med begränsad risk. Jag förespråkar att man säljer rallys i bear markets, precis som man köper dippar i bullmarkets.

Sedan skall man inte lita på akademiker när det gäller börsen, de flesta tror ju på EMH, men det måste man ju vara en idiot för att göra.

Sitt du och köp hela vägen ner, och skyll sedan på experterna när du förlorar en stor del av ditt kapital för att sedan inte få en vinst som överstiger den riktiga inflationen. Lycka till

Toppar och dalar vet vi båda att det är omöjligt att pricka. Hade vi vetat exakt när och hur mycket en marknad hade gått ner och upp, hade vi inte suttit här idag. Sedan är det beroende på hur lång sparhorisont man har. Samt vilka sektorer man väljer / tror på. Ens riskbenägenhet och flera andra saker! En sak är viktigt att tänka på: 3 dagars uppgång från all-time-low ger mer i avkastning om du har spridit ut dina köp än om du försöker sälj på topp och köpa på botten.
Citera
2022-09-25, 04:59
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svudel
Toppar och dalar vet vi båda att det är omöjligt att pricka. Hade vi vetat exakt när och hur mycket en marknad hade gått ner och upp, hade vi inte suttit här idag. Sedan är det beroende på hur lång sparhorisont man har. Samt vilka sektorer man väljer / tror på. Ens riskbenägenhet och flera andra saker! En sak är viktigt att tänka på: 3 dagars uppgång från all-time-low ger mer i avkastning om du har spridit ut dina köp än om du försöker sälj på topp och köpa på botten.

Knappast. Att träffa den absoluta toppen visst, 1-2% är ju knappast omöjligt. Du må inte ha den talangen, men det är ju vad hela tradingyrket går ut på.

Nej, är dum i huvudet 🤣. Om du köper hela vägen ner, räkna med att det tar 1-2 år, så kommer du väl sitta på --30-40%. Efter tre gröna dagar så har du -24-34%, om du har tur. Sedan sitter den ju och harvar runt botten i några månader.

Att sälja och invänta ett billigare pris är som att få det i vinst. De pengarna du förlorar på vägen ner, får jag tillbaka genom ett större innehav i tillgången.

Men som sagt, du verkar inte ha någon talang för börsen, eller veta och vilja lära dig och då så är det säkert bra att sitta och köpa indexfond varje månad. Att få en edge kräver tid, energi, svett och tårar. Knappast någonting för personer som väljer att köpa avanza zero varje månad, men då skall man inte heller förvänta sig abnormala vinster.

Att pricka bottnar genom divergences och volym kräver inget geni, men har man druckit Kool-Aiden och tror att ingen kan något bättre än en själv, och man själv är dålig på det man gör, ja då har man förlorat innan man börjat.
Citera
2022-09-25, 07:21
  #83
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boktrollet
Mörka år väntar Sverige, börsen går neråt och jag ser mina fonder (långsiktigt sparande) sjunka i värde. Hur bör man agera nu? Fortsätta investera? I vad i så fall: Olja? Svenska exportföretag (stiger när kronans värde sjunker?) ?
Sluta investera i svenska saker.

För guds skull du bor redan i Sverige, har säkert svensk lön, kanske äger en svensk bostad till och med. Det sista du behöver är exponering mot svenska exportföretag också. Jag förstår inte varför folk inte förstår detta.

Om man zoomar ut lite är det som att du plockat upp en konstig liten by på måfå och bestämmer dig för att i den där konstiga lilla byn ska du placera alla dina pengar, oavsett vad som händer med den.
Citera
2022-09-25, 08:01
  #84
Moderator
HelgeBuks avatar
Nu får man ju för första gången på många år en relativt ok ränta på sparkonton så det tycker jag kan vara ett vettigt alternativ just nu. Att vi skulle vara nära botten nu verkar otroligt osannolikt så att sälja av allt nu borde inte vara HELT fel, även om det så klart borde gjorts för ett halvår sen.

Själv kör jag med fonder m.h.a väldefinierad strategi (kolla tråden om fondstrategier i fondforumet) så jag slipper tänka för mycket, rekommenderar att testa det. Känslor är ett problem för investeringar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback