Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-09-26, 00:42
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalleboool
Vad exakt menar du inte stämmer med detta? Det är vetenskapligt bevisat att nästan alla lyckas bättre på börsen över tid genom att investera kontinuerligt och vänta istället för att försöka pricka toppar och dalar. Vad är floskel?

För att folk gör det i bull markets, väntar på en dipp och missar då hela rörelsen, sedan tycker de att den är för dyr och fortsätter vänta.

Men att sitta i världens långsammaste tåg, som är på väg ut för ett stup och inte hoppa av tåget, känns inte rationellt för mig. Vi har haft år och år av massive quantitative easing, där riksbanker pumpat in likviditet i marknaden som nu dräneras.

Så frågan är då, tror du att kraschen är över? Tror du att den bara börjat? Om du tror den bara börjat så skall du ju inte sitta kvar och åka med ned, låt de andra ta den smällen och köp deras innehav för ören sedan.

Akademiker har ingen aning om något kring börsen. Hade EMH, random walk theory och "mAn KaN iNtE tAjMa BöRsEn" varit sant, så hade inte jag, och x antal andra människor kunnat outperforma index år, efter år efter år. Peter Lynch slog index 13 år i rad, med en enorm fond vilket är en oerhörd nackdel.

Jag tror mer det är något man tuttat i gemene man, så de sitter och köper ens övervärderade skräp. I upp och ned världen, där dollar-cost averaging är allt som spelar roll och folk lever till 150, där köper vi saker när det är dyrt, men vi säljer inte när det är dyrt och köper tillbaka när det är billigt.

Edit: När pengar är involverade, lita inte på vad folk säger utan vad de gör. Se om du kan hitta någon professionell investerare som säger att ni ska gå ut och köpa för allt ni har idag.

Gå också in och titts på 13-F's också för att se vad fonder gör. Scion Management och Michael Burry har ju sålt allt förutom GEO.
__________________
Senast redigerad av GengusKhan 2022-09-26 kl. 00:57.
Citera
2022-09-26, 01:10
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GengusKhan
För att folk gör det i bull markets, väntar på en dipp och missar då hela rörelsen, sedan tycker de att den är för dyr och fortsätter vänta.

Men att sitta i världens långsammaste tåg, som är på väg ut för ett stup och inte hoppa av tåget, känns inte rationellt för mig. Vi har haft år och år av massive quantitative easing, där riksbanker pumpat in likviditet i marknaden som nu dräneras.

Så frågan är då, tror du att kraschen är över? Tror du att den bara börjat? Om du tror den bara börjat så skall du ju inte sitta kvar och åka med ned, låt de andra ta den smällen och köp deras innehav för ören sedan.

Akademiker har ingen aning om något kring börsen. Hade EMH, random walk theory och "mAn KaN iNtE tAjMa BöRsEn" varit sant, så hade inte jag, och x antal andra människor kunnat outperforma index år, efter år efter år. Peter Lynch slog index 13 år i rad, med en enorm fond vilket är en oerhörd nackdel.

Jag tror mer det är något man tuttat i gemene man, så de sitter och köper ens övervärderade skräp. I upp och ned världen, där dollar-cost averaging är allt som spelar roll och folk lever till 150, där köper vi saker när det är dyrt, men vi säljer inte när det är dyrt och köper tillbaka när det är billigt.

Edit: När pengar är involverade, lita inte på vad folk säger utan vad de gör. Se om du kan hitta någon professionell investerare som säger att ni ska gå ut och köpa för allt ni har idag.

Gå också in och titts på 13-F's också för att se vad fonder gör. Scion Management och Michael Burry har ju sålt allt förutom GEO.

Det är ju just det du skriver är irrationellt som visat sig vara det rationella. Fortsätt spara och sitt still i båten. Jag är rationell nog att förstå att även om jag tror börsen kommer fortsätta gå ner så investerar jag inte baserat på det. För vad jag tror är för börsen helt irrelevant. Börsen lyssnar inte på mig och börsen är inte alltid rationell. "the markets can remain irrational longer than you can remain solvent"

Slå index 13 år? Ja det är väl en ganska bra streak men 13 år är inte särskilt lång tid.

Du har helt rätt i det sista. Gott om svenska experter vsr ute och pratade om hur säkra de var på en kämpig börshöst. Varje gång sa jag högt här hemma "då har ju denne sålt hela sitt innehav, det vore ju smart om de nu är så säkra". Men de lär de ju sällan ha gjort. Så hur säkra är dessa "experter"?

En riktig expert är rationell och klok nog att inse att de inte kontinuerligt över lång tid kan övervinna oddsen.

Jämför med blackjack där du kan dubbla insatsen kontinuerligt ända tills du inte kan det. När skiten träffar fläkten kan den göra det rejält. Många års vinst kan raderas på en vecka och hur spännande är 7 år av att slå index om man år 8 landar under de som investerade indexfonder för 8 år sedan?
__________________
Senast redigerad av kalleboool 2022-09-26 kl. 01:14.
Citera
2022-09-26, 01:46
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalleboool
Det är ju just det du skriver är irrationellt som visat sig vara det rationella. Fortsätt spara och sitt still i båten. Jag är rationell nog att förstå att även om jag tror börsen kommer fortsätta gå ner så investerar jag inte baserat på det. För vad jag tror är för börsen helt irrelevant. Börsen lyssnar inte på mig och börsen är inte alltid rationell. "the markets can remain irrational longer than you can remain solvent"

Slå index 13 år? Ja det är väl en ganska bra streak men 13 år är inte särskilt lång tid.

Du har helt rätt i det sista. Gott om svenska experter vsr ute och pratade om hur säkra de var på en kämpig börshöst. Varje gång sa jag högt här hemma "då har ju denne sålt hela sitt innehav, det vore ju smart om de nu är så säkra". Men de lär de ju sällan ha gjort. Så hur säkra är dessa "experter"?

En riktig expert är rationell och klok nog att inse att de inte kontinuerligt över lång tid kan övervinna oddsen.

Jämför med blackjack där du kan dubbla insatsen kontinuerligt ända tills du inte kan det. När skiten träffar fläkten kan den göra det rejält. Många års vinst kan raderas på en vecka och hur spännande är 7 år av att slå index om man år 8 landar under de som investerade indexfonder för 8 år sedan?

Som sagt, mer floskler som upprepas utan att du riktigt greppar innehållet i dem. Om du enbart månadssparar, så kommer det inte påverka din "solvency".

Jösses, du vet inte end vem Peter Lynch är, eller hur? Magellan Fund styrdes i 13 år av Peter Lynch, och i 13 år slog de index. Snittavkastning på 29.2%.

Du är bara en i mängden av de människor som gått på alla floskler, och blir köparna för alla andras övervärderade tillgångar. Nedgången är ALLTID snabbare än uppgången, vilket kommer göra att majoriteten av dina köp kommer vara dyrt och du kommer få sitta och titta på röda siffror i många, många år framöver.

Att blint lita på vad andra säger till dig vad du skall göra med dina pengar, är för mig så banalt och bisarrt att det fattas ord.
Du tänker aldrig ett steg längre, för att försöka lista ut incitamenten folk har att lura dig, hur är det bra att köpa övervärderade tillgångar?

Om det är så bra att sitta och köpa i dessa tider, så får du gärna länka någon reputabel hedge fond manager som säger att man skall göra det idag.
Ännu bättre är om du länkar ett 13-F formulär från en hedge fond som det går bra för.

Jag väntar ivrigt.

"Do as I say, not as I do". Lycka till.
Citera
2022-09-26, 10:27
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GengusKhan
Av tomtar som tror på EMH, och menar på att ingen person kan slå index över tid, ja. Detta vet vi ju, bevisligen, är fel.

Så länge människor är involverade så kommer det alltid gå att se mönster, och människor kommer alltid vara involverade. Algoritmisk trading hade inte varit möjlig annars.

Vill man inte lägga ned tid och ork, så är månaddssparande i index en bra strategi, men att sitta och köpa vid en historisk topp, som vi inte sett på generationer för att någon tomte jämfört det med vad okunniga daytraders gör är så oerhört ignorant.

Jag har inget att bevisa, jag tjänar mina pengar och lämnar det där. Du får ta hand om dig och dina på bästa sättet du kan. Men i framtiden, när du onekligen kommer förstå att jag hade rätt, så vill jag att du tar detta ögonblicket i beaktning. Sekunden du läser detta inlägget vill jag att du skall lägga på minnet, så du blickar tillbaka på detta ögonblicket och förstår att detta var ett vägval i ditt liv. Inte enbart för att du sparat dina egna pengar, utan för att du hade förstått att du hade blivit pålurad en trygg lögn, som du tagit till dig istället för en bitter sanning.

Lycka till med din strategi och må bästa man vinna.

Tänkte väl det.
Citera
2022-09-26, 13:01
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svudel
Tänkte väl det.

Om det är så bra att sitta och köpa i dessa tider, så får du gärna länka någon reputabel hedge fond manager som säger att man skall göra det idag.
Ännu bättre är om du länkar ett 13-F formulär från en hedge fond som det går bra för.

Jag väntar ivrigt.
Citera
2022-09-26, 14:47
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GengusKhan
Om det är så bra att sitta och köpa i dessa tider, så får du gärna länka någon reputabel hedge fond manager som säger att man skall göra det idag.
Ännu bättre är om du länkar ett 13-F formulär från en hedge fond som det går bra för.

Jag väntar ivrigt.

Jag ställer en motfråga, kan du hänvisa till en respektabel hedgefondförvaltare som säger att man inte ska köpa, fortsätta med sitt månadssparande eller vad det nu är, och istället följa dina råd?
Citera
2022-09-26, 14:47
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GengusKhan
Om det är så bra att sitta och köpa i dessa tider, så får du gärna länka någon reputabel hedge fond manager som säger att man skall göra det idag.
Ännu bättre är om du länkar ett 13-F formulär från en hedge fond som det går bra för.

Jag väntar ivrigt.

*facepalm*
Ännu ett bevis på att du egentligen inte har någon aning om vad du pratar om.

Du frågar efter saker, som delas i princip varje dag på DN / borskollen / finansportalen med flera.

Ta bara en enkel titt på Swedish Match, SAAB, Camurus, Semcon med flera.
Vad tror du dessa jättar ha köpt? Det är en klassisk "flytta tillgångar från risk A till risk B".

Gå in på finansinspektionen.se och följ ordrarna på bolagen ovanför så får du se själv.

Kom igen nu, bättre än såhär kan du.
Citera
2022-09-26, 15:57
  #116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SirColumbia
Jag ställer en motfråga, kan du hänvisa till en respektabel hedgefondförvaltare som säger att man inte ska köpa, fortsätta med sitt månadssparande eller vad det nu är, och istället följa dina råd?

Michael Burry och Scion:
https://whalewisdom.com/filer/scion-...dings_tab_link

Ray Dalio och Bridgewater:
https://whalewisdom.com/filer/bridge...associates-inc
Reducerat massor med långa positioner, samtidigt som de är den största blankaren av europeiska aktier och varit i månader.
https://www.bloomberg.com/news/artic...uverify%20wall

http://www.cnbc.com/amp/2022/08/18/h...ck-market.html

https://www.bloomberg.com/news/artic...uverify%20wall

https://miro.medium.com/max/828/1*ZS...p-HxsWs2Zg.png

Hedge fonder kör också en long/short portfölj, där de använder sig av puts och blankningar för att reducera volatilitet och nedsida. Det finns INGEN som sitter och köper, dagarna i ända, och vet vad de håller på med. Det är sanningen.
Citera
2022-09-26, 16:02
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svudel
*facepalm*
Ännu ett bevis på att du egentligen inte har någon aning om vad du pratar om.

Du frågar efter saker, som delas i princip varje dag på DN / borskollen / finansportalen med flera.

Ta bara en enkel titt på Swedish Match, SAAB, Camurus, Semcon med flera.
Vad tror du dessa jättar ha köpt? Det är en klassisk "flytta tillgångar från risk A till risk B".

Gå in på finansinspektionen.se och följ ordrarna på bolagen ovanför så får du se själv.

Kom igen nu, bättre än såhär kan du.

Men herregud, du vet ju ingenting. Vem fan bryr sig vad själva företagen gör?

Det som är av intresse är vad folk som äger företaget gör. De är personerna som bryr sig om företagets aktiekurs, knappast företaget själv.

Människor som lever på att investera har reducerat sina långa positioner och har ökat sina blankade positioner i månader. Detta gör man för att reducera volatilitet, risk och för kapitalbevaring. Har du gjort detta själv? Varför tror du människor som tjänar miljarder i avgifter varje år, och lever för sin avkastningssiffra, inte köper allt de kan nu när det är rabatt?

För att vi inte är nära en botten. Att lita på vad en journalist i DI skriver som tjänar 35 000 ,- i månaden, påvisar ju din totala ignorans i ämnet.
Citera
2022-09-26, 16:04
  #118
Medlem
Nilsbofinks avatar
Vänta tills det rasat ännu mer sen investera. Banker lär gå hyfsat bra iom räntehöjningarna om du vill spara lite. Sen när det rasat ännu mer så satsa på förnybar energi och indexfonder
Citera
2022-09-26, 17:02
  #119
Medlem
88SONs avatar
Satsa på värdebolag, om du vill ha mer risk kan du satsa på utveckling/forskning som har stabila kassor i åtminstone 2 år till
Citera
2022-09-26, 18:00
  #120
Medlem
helt ärligt vad gör man? har en del fonder och måste säga att det fan inte ser ljust ut. ni som har haft erfarenhet kring krascher, inflationer och allt som hör till, hur har ni hanterar liknande situationer?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback