Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-09-22, 23:09
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gärningsmannen
Visst, men asylrätten gäller väl om de söker asyl? Turistvisum kan de glömma.

Det är en sådan diskussion vi haft i Sverige senaste decenniet. Vänstern säger "Vi har skrivit på internationella avtal om att respektera asylrätten". Högern säger "Inget annat land bryr sig om de avtalen, alla bestämmer på nationell nivå hur många asylsökande det egna landet kan tolerera".

Länderna är ju suveräna stater, så ytterst bestämmer de själva vilka asylsökande de vill acceptera, oavsett internationella avtal om asylrätt.

Avtalen om asylrätten, är ju mellanstatliga, inte överstatliga (dvs tvingande).

För några år sedan drev bla Sverige frågan, att EU skulle få överstatliga tvingande regler om hur många flyktingar medlemsstaterna skulle ta emot. Men motståndet var för stort, så frågan lades ned.
__________________
Senast redigerad av RepublikenTaiwan 2022-09-22 kl. 23:15.
Citera
2022-09-23, 07:24
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ddagen
Svarte Petter sitter vi inte redan med?

Jovisst gör vi det. Men inte fler svartepettrar, tack.
Citera
2022-09-23, 07:38
  #27
Avstängd
Mary99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gärningsmannen
Finland? Estland? Lettland? Litauen? Polen?
De kommer inte längre in i dessa länder.
Troligtvis vill ingen ryss heller fly dit där de är hatade.
Dissidenter lär söka sig till andra länder. Inte Sverige eller Tyskland mfl eftersom de inte vill riskera att frysa ihjäl i vinter.
__________________
Senast redigerad av Mary99 2022-09-23 kl. 07:42.
Citera
2022-09-23, 11:51
  #28
Medlem
gärningsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
De kommer inte längre in i dessa länder.
Troligtvis vill ingen ryss heller fly dit där de är hatade.
Dissidenter lär söka sig till andra länder. Inte Sverige eller Tyskland mfl eftersom de inte vill riskera att frysa ihjäl i vinter.

Inte som turister, nej. Men som asylsökande blir det en annan sak.
Citera
2022-09-23, 12:09
  #29
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gärningsmannen
Visst, men asylrätten gäller väl om de söker asyl? Turistvisum kan de glömma.
De kan alltid söka asyl. Även om det nekas så kommer det ta ett tag. Sedan kan de överklaga o.s.v för att dra ut på processen. Med lite tur så är kriget över innan processen är klar.

Rent spontant så borde Ryssar med avvikande politisk åsikt kunna hävda att de förföljs för detta. Finland är första säkra land enligt regelverket. Det blir svårt för Finland att slingra sig ur en massinvandring från Ryssland. De skulle kunna jobba med pushbacks så Ryssarna inte kommer in i landet så de inte kan söka asyl. Men gränsen är lång.
Citera
2022-09-23, 12:21
  #30
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RepublikenTaiwan
Det är en sådan diskussion vi haft i Sverige senaste decenniet. Vänstern säger "Vi har skrivit på internationella avtal om att respektera asylrätten". Högern säger "Inget annat land bryr sig om de avtalen, alla bestämmer på nationell nivå hur många asylsökande det egna landet kan tolerera".

Länderna är ju suveräna stater, så ytterst bestämmer de själva vilka asylsökande de vill acceptera, oavsett internationella avtal om asylrätt.

Avtalen om asylrätten, är ju mellanstatliga, inte överstatliga (dvs tvingande).

För några år sedan drev bla Sverige frågan, att EU skulle få överstatliga tvingande regler om hur många flyktingar medlemsstaterna skulle ta emot. Men motståndet var för stort, så frågan lades ned.
Sverige precis som många andra EU länder slingrar sig genom att inte tillåta folk att komma in i landet. Det är första säkra land som ska bli sittande med svarte petter enligt regelverket. Eftersom Sverige inte har gräns mot någon oroshärd så får vi i princip inga legitima flyktingar. Folk som kommer från Danmark är inte flyktingar.

Problemet är att flyktingar från Ukraina och Ryssland inte kan nekas med detta argument.

Rent strategiskt. Ska Ukraina vinna kriget så är det mycket enklare att dränera Ryssland på potentiella soldater än att slåss mot dem.
Citera
2022-09-23, 12:26
  #31
Medlem
Tyskland som utlovat asyl har nu chansen att dubbla eller kanske t o m trippla sin befolkning.
Rymmer alltför många fältet blir det tvångsrekrytering av tjetjener via Kadyrov -
mot hårdvaluta i någon utländsk bank - o då vill massa fattiga tjetjensoldater rymma fältet
o få asyl i välståndsländer.

Men sker detta då blir Ryssland sen en munsbit att knäcka
Citera
2022-09-23, 12:46
  #32
Medlem
Epimaness avatar
Asylrätten kommer förändras ifall det finns risk att en hel massa ryssar börjar komma.

Är den heliga kon av fel färg så är det bara att slakta den.
Citera
2022-09-23, 12:51
  #33
Medlem
DeValeras avatar
Varför skulle inte dessa kunna söka asyl? Sverige har tagit emot och accepterat vapenvägrare och desertörer från bland annat Syrien, Eritrea, Iran. Vad är skillnaden?

Nu vill jag gärna inte ha hit stora strömmar av migranter, men jag tippar på att dessa ryssar förmodligen skulle klara av att anpassa sig och integreras i högre grad än från de nämnda länderna.

Tar Väst och andra grannländer emot desertörer så sänker ju detta Rysslands förmåga att föra kriget mot Ukraina. För de som vill försvåra för Putin borde ta emot dessa med öppna armar. Rymmer tiotusentals, kanske över hundratusen, vart ska han få sina soldater ifrån? Samtidigt går det ju att indoktrinera dessa flyktingar/desertörer som befinner sig utomlands till att bli en stor anti-Putin rörelse i exil. Dessutom är det kanske de mest välutbildade och språkkunniga som flyr, det blir en braindrain för Putin.
__________________
Senast redigerad av DeValera 2022-09-23 kl. 12:56.
Citera
2022-09-23, 12:59
  #34
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Släpp inte in några äckliga ryssar. De är parasiter. Nu försöker de rädda sitt eget skinn men var ointresserade när det bara handlade om Ukraina.

Kan vara så, men vi har släppt in liknande grupper på under samma förutsättningar tex unga manliga syrier, eritreaner, afghaner med uppehållstillstånd i Iran etc. Då har du istället förmodligen applåderat och krävt att dessa desertörer/flyktingar ska få stanna i Sverige.
Citera
2022-09-23, 13:17
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Kan vara så, men vi har släppt in liknande grupper på under samma förutsättningar tex unga manliga syrier, eritreaner, afghaner med uppehållstillstånd i Iran etc. Då har du istället förmodligen applåderat och krävt att dessa desertörer/flyktingar ska få stanna i Sverige.
Jag vill inte ha några muslimer överhuvudtaget här. De har inget i Sverige att göra. Sverige är ett kristet land. Sedan är jag förvisso öppen för att hjälpa människor i närområdet om de behöver skydd. Men då vi redan tagit emot folk ifrån Ukraina så ska det inte in några ryssar av förklarliga skäl. Vidare så måste man lärt sig av att ta emot stridande grupper att det gör man inte. I så fall får man välja vilken grupp man tar emot och vi valde eller åtminstone började ta emot ukrainare.

Därtill råder det inget krig i Ryssland och att rymma ifrån inkallelse eller värnplikt i Sverige ger fängelse och är säkert även ett brott i Ryssland. Vi ska inte skydda kriminella i Sverige mot deras hemländer. Så även som jag nämnde innan att ryssarna brydde sig inte om Ukraina blev bombat och anfallet och enbart det är skäl nog att inte ge dem någon hjälp eller skydd mot sig själv. Tvärtom borde vi själva bomba Ryssland och hjälpa våra vänner i Ukraina.
Citera
2022-09-24, 20:22
  #36
Medlem
Själv ser jag ingen principiell skillnad mellan ukrainare och ryssar.
I båda fallen tar man emot européer. Ryssar som inte vill delta i det orättfärdiga kriget är våra vänner.
Och Nato och Sverige har strategiska intressen att uppmuntra ryssar som vänder sig mot förtrycket.
Självklart kan russofober inte se något bra med etniska ryssar men det är inte Sveriges hållning.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback