Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2022-09-21, 22:44
  #1
Medlem
Enligt kristendomen levde Adam och Eva en välsignad tillvaro tills att de åt av frukten från kunskapens träd. Därefter tilldelades de diverse straff och delegerades till en tillvaro utanför Edens lustgård. Där var tillvaron mindre trevlig med naturkatastrofer och annat elände.

Samma berättelse finns i Koranen men enligt denna förlåter Allah Adam och Eva. Istället ska ondska komma ifrån, om jag uppfattat det rätt, Shaitan. Shaitan var en djinn som vägrade buga inför Adam och därför blev fördömd. Han utmanade då Allah att vilseleda människor... Detta påminner om berättelsen i Jobs bok, där satan plågar Job för att försöka få honom att vända sig emot gud.

Så enligt Bibeln och kristendomen är det människans handlingar eller Guds straff pga dessa som lett till närvaro av ondska i världen. Enligt islam finns ingen direkt förklaring, då Allah förlät Adam och Eva varför de kanske inte borde fortsätta plågas.

Vilket verkar i så fall vettigast? Möjligen har jag missuppfattat något men rätta mig gärna i så fall.
Citera
2022-09-22, 07:43
  #2
Medlem
TheGretaResets avatar
Ja, vad kan vara ondare än att inte döda, behandla andra så som du själv vill bli behandlad, vända andra kinden till mm mm? Ren ondska säger jag.
Citera
2022-09-22, 10:20
  #3
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Enligt kristendomen levde Adam och Eva en välsignad tillvaro tills att de åt av frukten från kunskapens träd. Därefter tilldelades de diverse straff och delegerades till en tillvaro utanför Edens lustgård. Där var tillvaron mindre trevlig med naturkatastrofer och annat elände.

Samma berättelse finns i Koranen men enligt denna förlåter Allah Adam och Eva. Istället ska ondska komma ifrån, om jag uppfattat det rätt, Shaitan. Shaitan var en djinn som vägrade buga inför Adam och därför blev fördömd. Han utmanade då Allah att vilseleda människor... Detta påminner om berättelsen i Jobs bok, där satan plågar Job för att försöka få honom att vända sig emot gud.

Så enligt Bibeln och kristendomen är det människans handlingar eller Guds straff pga dessa som lett till närvaro av ondska i världen. Enligt islam finns ingen direkt förklaring, då Allah förlät Adam och Eva varför de kanske inte borde fortsätta plågas.

Vilket verkar i så fall vettigast? Möjligen har jag missuppfattat något men rätta mig gärna i så fall.

Symboliken i berättelsen om Adam och Eva pekar på människans kognitiva revolution.
Homo Sapiens, den tänkande människan, skilde sig från att ha varit en vanlig primat på savannen (lämnade paradiset) till att bli en tänkande människa. Detta förändrade spelreglerna helt. På gott och ont. Satan symboliserar de primitiva krafter som står i opposition till de konstruktiva krafter som håller ihop en civilisation.
Citera
2022-09-22, 10:44
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Symboliken i berättelsen om Adam och Eva pekar på människans kognitiva revolution.
Homo Sapiens, den tänkande människan, skilde sig från att ha varit en vanlig primat på savannen (lämnade paradiset) till att bli en tänkande människa. Detta förändrade spelreglerna helt. På gott och ont. Satan symboliserar de primitiva krafter som står i opposition till de konstruktiva krafter som håller ihop en civilisation.

Men om det du skriver alls stämmer och om man som kristna traditionellt hävdar att ormen i edens lustgård var satan, så verkar det som om det var genom satan människan fick dessa förmågor. Det finns dock bara ett ställe i NT där ormen alls omnämns som satan och tror inte judarna alls är inne på det spåret.

Så du hävdar människor var som djur innan... En tolkning jag sett forskare komma med är att det symboliskt kan handla om övergången från jägare/samlare till att bli civiliserade.
Citera
2022-09-22, 10:46
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheGretaReset
Ja, vad kan vara ondare än att inte döda, behandla andra så som du själv vill bli behandlad, vända andra kinden till mm mm? Ren ondska säger jag.

Hade folk följt dessa uppmaningar i NT så hade det blivit svårt att föra krig och annat.
Citera
2022-09-22, 11:08
  #6
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Men om det du skriver alls stämmer och om man som kristna traditionellt hävdar att ormen i edens lustgård var satan, så verkar det som om det var genom satan människan fick dessa förmågor. Det finns dock bara ett ställe i NT där ormen alls omnämns som satan och tror inte judarna alls är inne på det spåret.

Bra fråga. Kanske för att den nya förmågan som blev oss givna också har en destruktiv sida som leder till vår undergång. Om vi inte gör något åt det.

Citat:
Så du hävdar människor var som djur innan... En tolkning jag sett forskare komma med är att det symboliskt kan handla om övergången från jägare/samlare till att bli civiliserade.

Ja precis, det var det jag menade.
Citera
2022-09-22, 11:34
  #7
Medlem
TheGretaResets avatar
Jag läste för många år sedan om att man tror att våra hjärnor tog ett språng för ca 7000 år sedan.
Ungefär runt samma tid man gissar att bibeln/floden/eufrat-tigris/skriftspråk rör sig.

Det handlade om att vi skulle utvecklat ett tvåkammar-system i våra hjärnor.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bicameral_mentality

Framför allt skulle detta vara tydligt när europeer mötte amerikanska indianer som alltså inte tänkte på detta sätt.

Det är bara en teori, men jag tyckte den var intressant. Det skulle kunna förklara den kognetiva utvecklingen som nämns ovan.

Man menade också att indianer tänkte kollektivt på ett sett som är svårt att greppa.

Det här var över 20 år sedan jag läste om det så minnet sviktar något.

Chimpanser är minst lika destruktiva. De kan bara inte bygga komplexa destruktiva ideer.
__________________
Senast redigerad av TheGretaReset 2022-09-22 kl. 11:39.
Citera
2022-09-24, 11:28
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Symboliken i berättelsen om Adam och Eva pekar på människans kognitiva revolution.
Homo Sapiens, den tänkande människan, skilde sig från att ha varit en vanlig primat på savannen (lämnade paradiset) till att bli en tänkande människa. Detta förändrade spelreglerna helt. På gott och ont. Satan symboliserar de primitiva krafter som står i opposition till de konstruktiva krafter som håller ihop en civilisation.

Det dära lät lagom rasistiskt.
Citera
2022-09-24, 11:32
  #9
Medlem
Linda.Hermosas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Enligt kristendomen levde Adam och Eva en välsignad tillvaro tills att de åt av frukten från kunskapens träd. Därefter tilldelades de diverse straff och delegerades till en tillvaro utanför Edens lustgård. Där var tillvaron mindre trevlig med naturkatastrofer och annat elände.

Samma berättelse finns i Koranen men enligt denna förlåter Allah Adam och Eva. Istället ska ondska komma ifrån, om jag uppfattat det rätt, Shaitan. Shaitan var en djinn som vägrade buga inför Adam och därför blev fördömd. Han utmanade då Allah att vilseleda människor... Detta påminner om berättelsen i Jobs bok, där satan plågar Job för att försöka få honom att vända sig emot gud.

Så enligt Bibeln och kristendomen är det människans handlingar eller Guds straff pga dessa som lett till närvaro av ondska i världen. Enligt islam finns ingen direkt förklaring, då Allah förlät Adam och Eva varför de kanske inte borde fortsätta plågas.

Vilket verkar i så fall vettigast? Möjligen har jag missuppfattat något men rätta mig gärna i så fall.
Jag fick lära mig i söndagsskolan att det var ormen som övertalade Eva att äta av äpplet.

Varför saknas ormen i din berättelse ur bibeln, men du nämner motsvarigheten i Koranen.

Knäppt eller bara för att provocera?

/Linda
Citera
2022-09-24, 11:46
  #10
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deliciousdelux
Det dära lät lagom rasistiskt.

Hur tänkte du då?
Citera
2022-09-24, 11:56
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Linda.Hermosa
Jag fick lära mig i söndagsskolan att det var ormen som övertalade Eva att äta av äpplet.

Varför saknas ormen i din berättelse ur bibeln, men du nämner motsvarigheten i Koranen.

Knäppt eller bara för att provocera?

/Linda

Bra observation även om du feltolkat det jag skrev. Jag utelämnar först ormen bara för att det var handlingen att Adam och Eva åt av frukten som påstås ha orsakat mänsklighetens senare bekymmer.

Det jag nämnde om Shaitan handlade inte direkt om berättelsen om Edens lustgård men att det enligt islam tydligen är han som orsakar att ondska finns i världen.

Slutligen nämner jag att Adam och Eva enligt Koranen förläts av Allah varför det konceptet med deras synd orsakar fortsatta problem kanske inte överensstämmer med islam.

Slutligen också att jag kan ha missuppfattat åt åtminstone det jag skrev om islam varför någon som möjligen vet mer om det gärna får rätta mig om det är fel.
Citera
2022-09-24, 11:57
  #12
Medlem
Grisus-Kristuss avatar
Men vad är ondska för någge?
Har någon lite förbjuden frukt åt mig.
Det borde få mig att förstå.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback