Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-08-30, 16:15
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Ettusentvåhundra dödade (enligt vissa källor ca 500). Tjugosex förlorade T-72 stridsvagnar som Polen bidragit med, 23 lättare pansarfordon typ BMP-1 och liknande förlorade, plus ett tiotal övriga stridsfordon och pjäser förstörda.
Två SU-25 flygplan nedskjutna.
Allt detta för en handfull små byar och några futtiga kilometrar.
Frågeställningen: Gick motoffensiven bra eller inte?
Observera att tråden gäller Ukraina. Rysslands handlande diskuteras i andra trådar.
Diskutera!

Problemet här är ju att det inte finns något alls som stödjer de siffror du redogör för.

För att kunna veta om offensiven gått bra eller inte måste man ju ha bekräftade siffror på bägge sidor.

Jag skull fortfarande inte bli förvånad om Ukraina gör halt i Khersonområdet och genomför en offensiv i andra delar av landet.
2022-08-30, 16:20
  #14
Medlem
0.999...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av [Henke]
Problemet här är ju att det inte finns något alls som stödjer de siffror du redogör för.

För att kunna veta om offensiven gått bra eller inte måste man ju ha bekräftade siffror på bägge sidor.

Jag skull fortfarande inte bli förvånad om Ukraina gör halt i Khersonområdet och genomför en offensiv i andra delar av landet.

Tror du på det själv?
2022-08-30, 16:25
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 0.999...
Tror du på det själv?

Vad menar du?
2022-08-30, 16:30
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Ettusentvåhundra dödade (enligt vissa källor ca 500). Tjugosex förlorade T-72 stridsvagnar som Polen bidragit med, 23 lättare pansarfordon typ BMP-1 och liknande förlorade, plus ett tiotal övriga stridsfordon och pjäser förstörda.
Två SU-25 flygplan nedskjutna.
Allt detta för en handfull små byar och några futtiga kilometrar.
Frågeställningen: Gick motoffensiven bra eller inte?
Observera att tråden gäller Ukraina. Rysslands handlande diskuteras i andra trådar.
Diskutera!


För mycket förluster. Man ska inte köra fram för fort. Det är lättare att försvara än anfalla.

Men vem är det som uppgett dessa siffror?
2022-08-30, 16:31
  #17
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av [Henke]
Problemet här är ju att det inte finns något alls som stödjer de siffror du redogör för.

För att kunna veta om offensiven gått bra eller inte måste man ju ha bekräftade siffror på bägge sidor.

Jag skull fortfarande inte bli förvånad om Ukraina gör halt i Khersonområdet och genomför en offensiv i andra delar av landet.

Offensiven startade igår. Hur fan ska man kunna veta om den "gick bra" eller inte efter ett och ett halvt dygn? Vi vet inte ens vad planen är. Helt klart har Ukraina förberett sig ett bra tag och slagit mot broar, baser och vapendepåer. Man har också under flera veckor testat det ryska försvaret. Jag tvivlar därmed på att Kherson skulle vara en avledning. Vi får se under kommande veckor hur det utvecklar sig. Att det kostar att dra igång en större offensiv mot en förberedd fiende är fullständigt självklart, men jag är inte så säker på att det ryska försvaret är särskilt starkt och det kan komma att falla ihop som ett korthus om moralen är låg och trupperna leds på ett inkompetent vis.

Ryssarna har stångat sig blodiga längre österut utan att några större framgångar på flera veckor. Naturligtvis kan man därmed fundera över vilket skick den ryska krigsmakten befinner sig i. Hur mycket har de lyckats stärka upp? Det är en sak att hålla skyttegravar och beskjuta ukrainarna med artilleri. En helt annan att kunna hantera en genombrytning där ukrainarna använder mycket pansar och stora truppenheter. Då kan det gå fort utför..
__________________
Senast redigerad av fernebo 2022-08-30 kl. 16:36.
2022-08-30, 16:31
  #18
Medlem
FRån sammanfattningen av dagen i Guardians "live war feed":

Citat:
Ukraine’s president, Volodymyr Zelenskiy, has urged Russian soldiers to flee for their lives after his forces launched an offensive to retake southern Ukraine.

A senior presidential adviser, Oleksiy Arestovych, told Ukrainians not to expect rapid gains and described the offensive as a “slow operation to grind the enemy”.

https://www.theguardian.com/world/li...ve#maincontent

Haha, Zelensky står och domderar: "Fly medan ni kan för helvete - för här kommer GODZILLA!" - medan hans andreman och militäre ideolog Arestovitj tvärtom uppmanar ukrainarna och väst att inte förvänta sig snabba framgångar - säkert för att undvika en medial backlash om det blir motigt....


Att Zelensky uppmanar ryska soldater att ge upp och fly inför blotta tanken på en ukrainsk offensiv är ju - ja, stor komik. Och ett kvitto på hans i grunden teatrala syn på kriget.
2022-08-30, 16:33
  #19
Medlem
ReijoHervonens avatar
Med tanke på att marionetten Kirill Stremosov som Ryssland placerat i Kherson oblast för att styra verkar ha flytt fältet så skulle jag säga att offensiven fortlöper riktigt bra. Fånen har spottats vid ett hotel 800km från fronten

Gissar att allt norr om Dniepr är befriat från smuts inom två veckor.


https://t.me/Stremousov_Kirill/256
2022-08-30, 16:33
  #20
Medlem
0.999...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av [Henke]
Vad menar du?

Din åtminstone utåt trevande fundering att man har "pausat" upp för att avsiktligt bryta sig igenom på ett försvagat frontavsnitt. Synnerligen dumt drag isåfall men Zelensky&Co har visat att man både kan låta obekväma förband försvinna(Mariupol) men även utnyttja naiva utlandsfrivilliga på ett oerhört cyniskt sätt.

Vad är det man vill åt? Slänga ut Ryssland ur Ukraina?
2022-08-30, 16:35
  #21
Medlem
Gällande förlustsiffrorna så är det väl bara Rysslands vanliga papegojor som uppgett dessa så de är inte tillförlitliga för fem öre. Det har ju dykt upp filmklipp inifrån Kherson där man hör ganska kraftig eld så nog händer det saker.
Citat:
Ursprungligen postat av Lofn
Varför var denna motoffensiv annonserad i förväg? Är det vanligt? Är väl bättre att överraska sin fiende?

Eller är sådan information rätt värdelös i vilket fallna om helst om man bara vet på ett ungefär var motoffensiven sätts in, då man ändå alltid måste räkna med att en motoffensiv kommer? Förvarnad eller ej.
Ungefär det senare. Ryssland vet givetvis att det kommer en offensiv på ett ungefär då Ukraina ansamlat materiel och anfallit mål i området så det gör inte så mycket skillnad om man då säger offentligt att en offensiv kommer eller ej.
2022-08-30, 16:36
  #22
Medlem
humanlifes avatar
Ukrainas offensiv blev helt enkelt ett dunderfiasko. I varje fall enligt Ryssland.

Ukraine’s military suffers over 1,200 casualties in failed offensive — Russian top brass

"In the past 24 hours, in their effective operations the Russian forces eliminated 48 tanks, 46 infantry fighting vehicles, 37 other combat armored vehicles, 8 pickup vehicles with large-caliber machine-guns and over 1,200 Ukrainian servicemen," Lieutenant-General Igor Konashenkov reported

https://tass.com/politics/1499937
2022-08-30, 16:56
  #23
Avstängd
Kiddieoxos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Man brukar få vänta ett par dagar innan nyhetsrapporteringen går att lita på.
Ja ukrainare är inte som dumma ryssar som lägger ut precis allt på telegram.
2022-08-30, 16:58
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
FRån sammanfattningen av dagen i Guardians "live war feed":



https://www.theguardian.com/world/li...ve#maincontent

Haha, Zelensky står och domderar: "Fly medan ni kan för helvete - för här kommer GODZILLA!" - medan hans andreman och militäre ideolog Arestovitj tvärtom uppmanar ukrainarna och väst att inte förvänta sig snabba framgångar - säkert för att undvika en medial backlash om det blir motigt....


Att Zelensky uppmanar ryska soldater att ge upp och fly inför blotta tanken på en ukrainsk offensiv är ju - ja, stor komik. Och ett kvitto på hans i grunden teatrala syn på kriget.

Vad skulle han säga istället??

Slåss mot oss så fler dör, ge aldrig upp?

Är väl fullt normalt att säga till fienden att ge upp kan jag tycka 😂

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback