Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-07-05, 10:59
  #13
Medlem
Ajajajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
VIlket man bör göra. Myrorna är ju alla genetiskt helt identiska, liksom cellerna i din kropp. Liksom blodcellerna inte sitter fast i varandra utan flyter omkring, så är det mycket möjligt för en organism att ha olika organ springandes omkring på olika platser.

Individer är ju bara genernas temporära slit-och-slängförpackningar. Det är generna i sig som deltar i evolutionen, som har överlevnadsförmåga. Generna offrar myrindivider för att gynna sig själva.
Intressant. Stämmer det?

Att det inte finns någon genetisk variation inom varje myrkolloni? Isåfall måste ju varje myra vara en klon?
Citera
2006-07-05, 11:01
  #14
Medlem
Mr Drs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tjaboooo
inte alls.
nu är inte mitt minne det bästa och va länge sen ja slöläste om det men många insekter andas på ett sätt som funkar bra för små individer men såfort dom går över en viss gräns så kvävs dom.
TROR gränsen va runt 1dm längd.
sen kommer också problemet med vikten, även om en myra fysiskt kunde andas så är skelettet för svagt för att dom ska kunna röra sej som myror.
Hehe, okej! Det var väl mer bara någon spekulation om det hade kunnat vara så eller något, men det känns ju samtidigt tryggt att veta att det inte kunnat fungera heller.

Varför skulle skelettet inte kunna hålla förresten? Det borde väl rimligen bli tjockare samtidigt som resten av kroppen blivit det. Eller har det att göra med konstruktionen, att det ligger utanpå istället för inuti kroppen?

OnT:
När jag var liten var vi med klassen på någon vildmarksexkursion eller liknande, där läraren berättade att ifall man utan mat i skogen kunde man minsann äta myror. Hon uppmanade även oss att testa det. Jag tror ingen gjorde det.
Citera
2006-07-05, 13:11
  #15
Medlem
Carradines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Inte nog med att de kan navigera efter ljuset, de räknar stegen och räknar ut kortaste vägen hem igen!
http://www.svd.se/dynamiskt/vetenskap/did_13078554.asp
Tufft - andra myror använder ju som du säkert vet luktsinnet för att finna den kortaste vägen, en första "scout" skickas ut och irrar omkring som fan samtidigt som han dumpar ett doftämne, när han hittat dit han ska går han tillbaka och drar med sig resten av gänget, varje myra tar kurvorna på den första vägen snävare och snävare samtidigt som de dumpar mera doftämnen - till slut går alla i ett rakt led, tuffigt!
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Såsom IT-nörd så är jag fascinerad av myrorna för de klarar av ganska komplexa beteenden med en i princip obefintlig hjärna.
De fungerar i mycket som robotar - och kan man knäcka koden bakom deras programmering så borde man lära sej en hel del.
Nu må jag vara ute på lite tunn is men jag har för mig att de på Discovery Channel hade ett program om ett gäng små oklyftiga robotar - som alla har samma mål - som visat samma (eller liknande) kollektiva intelligens som myror, det verkar alltså vara en naturlag det där.
Citat:
Ursprungligen postat av tjaboooo
inte alls.
nu är inte mitt minne det bästa och va länge sen ja slöläste om det men många insekter andas på ett sätt som funkar bra för små individer men såfort dom går över en viss gräns så kvävs dom.
TROR gränsen va runt 1dm längd.
sen kommer också problemet med vikten, även om en myra fysiskt kunde andas så är skelettet för svagt för att dom ska kunna röra sej som myror.
Stämmer mycket bra, insekter använder inte lungor som vi gör utan s.k. trakéer som är som små rör som går genom hela kroppen - denna typ av syreupptagning har sina begränsningar och är effektiv i det att begränsa storleken på insekter och det där med skelettet stämmer ganska bra det också, insekter har inte ett internt skelett utan ett exoskelett som alltså sitter utanpå.
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Dr
När jag var liten var vi med klassen på någon vildmarksexkursion eller liknande, där läraren berättade att ifall man utan mat i skogen kunde man minsann äta myror. Hon uppmanade även oss att testa det. Jag tror ingen gjorde det.
Visst går det, vi käkade pissmyror när vi campade vid Stensjön här ute men det var inte särskilt gott, en intressant sak vi gjorde var att slänga ner ett gäng myror i en kastrull och värmde på kastrullen, när värmen spred sig så började myrorna att tappa greppet så att de inte kunde klättra ut av någon anledning.
Citera
2006-07-05, 13:23
  #16
Medlem
Ajajajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajajaj
Intressant. Stämmer det?

Att det inte finns någon genetisk variation inom varje myrkolloni? Isåfall måste ju varje myra vara en klon?
Någon som vet om Realizts påstående stämmer?
Citera
2006-07-05, 13:24
  #17
Medlem
cenobites avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr Dr
Varför skulle skelettet inte kunna hålla förresten? Det borde väl rimligen bli tjockare samtidigt som resten av kroppen blivit det. Eller har det att göra med konstruktionen, att det ligger utanpå istället för inuti kroppen?
Här har du svaret: http://www.intuitor.com/moviephysics...n.html#scaling

Kort förklaring:

Om längd, bredd och höjd dubblas, så blir volymen (och vikten) åtta gånger så stor, medans tvärsnittsarean av skelettet (som skall bära volymen) bara blir fyra gånger så stor.
Citera
2006-07-05, 21:14
  #18
Medlem
Rans avatar
Är min konspiration om att myror egentligen är en enda stor konspiration i form utav att de har total kontroll över planeten trolig?

Jag är övertygad om att efter ett kärnvapenkrig där jorden totalt kollapsar, så kommer myrorna på något sätt att flyga vidare i rymden tills de hittar en annan planet att ta över. Om de inte blir upphämtade i några slags rymdskepp alltså, som styrs med myrornas trial-and-error-metod.
Citera
2006-07-05, 21:24
  #19
Medlem
kurdiss avatar
Jag hade förra sommaren problem med svartmyror i min lägenhet, så jag läste på om dessa små plågodjur. Vet inte sanningshalten, men kom till en sida som berättade att världens största kända koloni av svartmyror sträcker sig från norra italien till södra frankrike.
Citera
2006-07-05, 21:29
  #20
Avstängd
En jävla smartskalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurdis
Jag hade förra sommaren problem med svartmyror i min lägenhet, så jag läste på om dessa små plågodjur. Vet inte sanningshalten, men kom till en sida som berättade att världens största kända koloni av svartmyror sträcker sig från norra italien till södra frankrike.

Det där känner jag igen. Tar du en myra från en stack och lägger den i nästa blir den dödad. Tar du en myra från den kolonin du pratar om i italien, och lägger den i samma koloni i frankrike så.. är den fortfarande accepterad, och börjar jobba med dom andra!
Citera
2006-07-05, 21:30
  #21
Medlem
Ad Astras avatar
En lång, och mycket intressant populärvetenskaplig artikel med mycket bilder, om hur man med en ny metod har lyckats återskapa underjordiska myrbon tredimensionellt i laboratorier, och utifrån deras strukturer studerat myrornas organisatoriska instinkter: http://www.discover.com/issues/nov-0...-life-of-ants/
Citera
2006-07-05, 21:30
  #22
Medlem
kurdiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av En jävla smartskalle
Det där känner jag igen. Tar du en myra från en stack och lägger den i nästa blir den dödad. Tar du en myra från den kolonin du pratar om i italien, och lägger den i samma koloni i frankrike så.. är den fortfarande accepterad, och börjar jobba med dom andra!

Precis så stod det på sidan, stämmer bra det. Fascinerande!
Citera
2006-07-05, 23:21
  #23
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
VIlket man bör göra. Myrorna är ju alla genetiskt helt identiska, liksom cellerna i din kropp. Liksom blodcellerna inte sitter fast i varandra utan flyter omkring, så är det mycket möjligt för en organism att ha olika organ springandes omkring på olika platser.

Individer är ju bara genernas temporära slit-och-slängförpackningar. Det är generna i sig som deltar i evolutionen, som har överlevnadsförmåga. Generna offrar myrindivider för att gynna sig själva.

Någon undrade om det här stämmer.
Jag antar att det är med myror som med bin.
När bidrottningen (som kan vvälja) lägger befruktade ägg blir det arbetsbin.

När samhället så anser bygger dom drönarceller och där lägger drottningen obefruktade ägg och det blir hanar.(som blir hennes bröder??)
Dessa hanar kommer sedan att svärma och leta reda påen drottning att para sig med, och drottninen parar sig med ett tiotall drönare, och sparar sperman tills vidare. Så har du ingen kontroll på parningen kan du få många olka sorts bin i kupan.

Om drottningen dör och det inte finns tillräckligt unga ägg i kupan komme rbina att göda upp ett arbetsbi till drottning men då denne inte har parat sig kommer hon bara att föda drönare och samhället dör, men ibland finns det flera drottningar.
Citera
2006-07-06, 00:52
  #24
Medlem
Realizts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajajaj
Någon som vet om Realizts påstående stämmer?
Jag ska inte påstå att jag vet att det stämmer. Förmodligen är det mer sammansatt än så, som t.ex. pollenper menar. Men som ide och princip är det ju intressant och kanske delvis verklighetsförklarande.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback