Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-08-24, 11:34
  #13
Medlem
Trixtons avatar
De höga priserna på energi beror väl till inte så liten del på att utbudet är lite klent just nu (ryssarna håller på sin gas, det regnar dåligt i Europa, det är besvärligt att transportera kol, kärnkraft är inte i ropet längre, och så vidare). Finns det inte så mycket att sälja så kan man ju behöva höja priset för att kunna fortsätta bedriva sin verksamhet.

Hade du ägt aktier i Fortum så skulle du nog inte vara så glad just nu, t.ex.
Citera
2022-08-24, 11:36
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fittslem
Vi säljer ju vår el till andra länder till dyrare priser. Givetvis är det staten (genom skatt) och elbolagen som tjänar pengar här.

Dyra el-priserna är ett helt fantastiskt exempel på hur sossarna rånar sin egen befolkning. Det hade inte behövt vara så här, men så länge man har nått annat att skylla på så är det helt ok.

Fel, det är staten, SVK och elproducenterna som gör vinster. Inte elbolagen (om de inte även är producenter).
Citera
2022-08-24, 11:40
  #15
Medlem
sykkelpumps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zunar
Då vi sålt av mycket av vår tidigare statligt ägda infrastruktur för el-produktion till privata intressen så hamnar givetvis en stor del av intäkterna hos dess ägare. Typ tyska Uniper.

Att sälja statliga bolag som producerar samhällsnytta är verkligen som att kissa i byxorna. Kanske skönt vid det tillfället men tämligen obehagligt i längden.

Exakt så är det politiker, oavsett partitillhörighet, är så jävla kåta på att få loss varenda krona som går.
För att låtsas som att dom gjort ett bra ekonomiskt resultat så sa säljer dom ut tidigare gjorda investeringar och låtsas att dom ingått i någon ”budget”. 😡🤬🤬🤬🤬
Citera
2022-08-24, 11:43
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Elpriserna skenar men för Sveriges del är produktionskostnaderna fortfarande låga (vatten, kärnkraft, vind). Det enda som belastar priset i Sverige är väl trängselavgiften som Svenska Kraftnät tar ut.

Statliga Vattenfall äger större delen av svensk vattenkraft och kärnkraft och borde därmed göra enorma vinster på de höga priserna. Varför lyfts aldrig detta i diskussionen kring de extrema elpriserna?

Jag har också funderat på det där den senaste tiden. Det du beskriver är ju sant, att när kraften inte räcker till för de där sista procenten, då straffas alla genom ett högre pris, dvs tillgång och efterfrågan. Men kanske skulle det vara bra med någon typ av reglering då den här prismodellen skadar mer än vad som kanske är rimligt.

Om kraftproduktionen inte kan tillfredställa marknaden under överskådlig tid och det tar säg två år att förstöra efterfrågan genom skyhöga priser för varenda kotte under tiden. Det enda vi gör är ju att faktiskt ge bort en allt större del av samhällets resurser till producenterna i onödan. Eller?
Citera
2022-08-24, 11:45
  #17
Medlem
Milldues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snaskalaset
Eftersom vi exporterar så mycket el lär det vara staten som kammar in pengar.

Ja och inkomsterna fördelas på rent ekonomiska villkor mellan Vattenfalls olika bolag ute i Europa.
Det kan ex. Vara att Vattenfall Sverige överför pengar till Vattenfall i Tyskland.

Vattenfall hade ju en del skandaler i Tyskland angående gruvor med brunkol och andra "felinvesteringar som delvis fick betalas med Svenska Vattenfall pengar. Så vill nu vattenfall tjäna mer pengar så kan man ganska enkelt göra detta genom att sälja via sitt tyska bolag och flytta el dit från Sverige.
Citera
2022-08-24, 11:48
  #18
Medlem
Reverend.Camdens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smileyfejs
För att det kanske inte är så enorma vinster som d tror
Fast själva produktionen av el kan inte kosta i närheten av ökningarna utan bör bara ökat marginellt...det är ju efterfrågan som höjer priset och inte produkten i sig...
Citera
2022-08-24, 11:54
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akjrvkrv
Jag har också funderat på det där den senaste tiden. Det du beskriver är ju sant, att när kraften inte räcker till för de där sista procenten, då straffas alla genom ett högre pris, dvs tillgång och efterfrågan. Men kanske skulle det vara bra med någon typ av reglering då den här prismodellen skadar mer än vad som kanske är rimligt.

Om kraftproduktionen inte kan tillfredställa marknaden under överskådlig tid och det tar säg två år att förstöra efterfrågan genom skyhöga priser för varenda kotte under tiden. Det enda vi gör är ju att faktiskt ge bort en allt större del av samhällets resurser till producenterna i onödan. Eller?

Man kanske borde sätta ett tak på elpriset, säg vid 2 kr. Att som politiker prata om att de skall betala konsumenternas elpriser med skattemedel känns inte riktigt rätt. För som sagt det är ju inte så att elen blivit dyr att producera helt plötsligt, den räcker inte till.
Citera
2022-08-24, 11:55
  #20
Medlem
ps870s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YP4XQ
Varför är det egentligen "elbrist" som de säger, plötsligt utan förvarning? Är människor i alla led så jävla tafatta och dumma i huvudet eller är det skrämselpropaganda som gör att alla automatiskt höjer men den förklaringen utan att egentligen ha riktiga skäl i produktionsleden?

Sverige har inte någon elbrist, däremot har vi problem med att överföra tillräckligt av den el vi producerar i norr till elområde 3 och 4.
Citera
2022-08-24, 11:59
  #21
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YP4XQ
Varför är det egentligen "elbrist" som de säger, plötsligt utan förvarning? Är människor i alla led så jävla tafatta och dumma i huvudet eller är det skrämselpropaganda som gör att alla automatiskt höjer men den förklaringen utan att egentligen ha riktiga skäl i produktionsleden?

Det är för att Ryssland stängt av gasen samtidigt som massa kärnkraftverk och vattenkraftverk står avstängda. En perfekt storm i elsammanhang. Man kan inte köra kärnkraftverk när det är för varmt och man kan inte använda vattenkraftverk om det inte finns vatten.
Citera
2022-08-24, 12:09
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akjrvkrv
Jag har också funderat på det där den senaste tiden. Det du beskriver är ju sant, att när kraften inte räcker till för de där sista procenten, då straffas alla genom ett högre pris, dvs tillgång och efterfrågan. Men kanske skulle det vara bra med någon typ av reglering då den här prismodellen skadar mer än vad som kanske är rimligt.

Om kraftproduktionen inte kan tillfredställa marknaden under överskådlig tid och det tar säg två år att förstöra efterfrågan genom skyhöga priser för varenda kotte under tiden. Det enda vi gör är ju att faktiskt ge bort en allt större del av samhällets resurser till producenterna i onödan. Eller?


Prismodellen är ett stort problem, framför allt om konsumenterna köper på spotmarknaden där priset bestäms av högsta budet. Tänk om någon annan marknad hade samma prismekanism?

Det jag framför allt vill peka på här är dock att det är statliga Vattenfall som äger huvuddelen av den svenska elproduktionen, kanske så mycket som 75% (15GW av 20). Elpriskrisen borde helt enkelt kunna avvärjas genom att Vattenfall ger fastprisavtal till hela landet i linje med deras produktionskostnad plus vanligt påslag, dvs runt 40 öre/kWh.
Citera
2022-08-24, 12:11
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ps870
Sverige har inte någon elbrist, däremot har vi problem med att överföra tillräckligt av den el vi producerar i norr till elområde 3 och 4.


Nej det är inget problem, om vi inte behöver exportera vidare. SE4 exporterar ca 3GW, mer än vad de själva förbrukar.

Dessutom så har det inte blivit någon effektbrist någonstans än, bara höga priser.
Citera
2022-08-24, 13:25
  #24
Medlem
fittslems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OriginalBiceps
Fel, det är staten, SVK och elproducenterna som gör vinster. Inte elbolagen (om de inte även är producenter).

Tack för rättelsen, syftade på elproducenterna men gjorde en tabbe.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback