Avstängd
Reg: Jun 2014
Inlägg: 19 384
Felaktig varning: Flashback klassar kritik av Northvolt och EU som "konspiration"
----
Det blev ett långt inlägg. Här är den korta versionen för de som inte har tid med mer:
Northvolt har fått miljarder av EU och andra för att bygga en batterifabrik i Skellefteå. Fabriken blev klar till årsskikftet men har inte producerat något under 8 månader. Tidningarna skrev tidigare mycket om detta projekt, men skriver numera mycket lite om företaget, bortsett från att många märkliga händelser i relation till myndigheter beskrivs: Northvolt har varit tvungna att söka tillstånd för att flytta grodor. Företaget har haft kontroverser med både elektrikerfacket och Byggnads. Polisen har flugit drönare och helikopter vid inspektioner. Diskrimineringsombudmannen har deltagit i razzia. Northvolt anser att Sverige måste ta emot fler invandrare för att företaget skall kunna anställa rätt folk.
Företaget verkar inte producera något men har många kontroverser med myndigheter. Därför drar jag slutsatsen att företaget kan försöka använda myndighterna att skylla på för att dra sig ur ett misslyckat projekt. (Vi vet ännu inte hur det slutar, men så ser det ut nu.) Eftersom det sker en maktkamp mellan EU och Sverige så har EU inget emot att projekt misslyckas om misslyckandet går att skylla på svenska myndigheter.
Allt detta baseras på fakta. Ur dessa drar jag slutsatsen att det är möjligt att EU sprider pengar på misslyckade projekt under förutsättning att det går att skylla misslyckandet på myndigheterna i något medlemsland eftersom försvagade medlemsländer gynnar EU.
Detta kallar moderatorerna för konspiratonsteori, förvisar till ett forum med "tveksamt rykte" och ger mig varning. Vad man kallar konspiration är en ren bedömningsfråga. Man måste kunna ta in denna aspekt i diskussionen i huvudtråden.
----
Den längre versionen:
Jag erhöll varning för ett inlägg som kritiserar företaget Northvolt. Moderatorn anser att inlägget borde ligga i forumet för konspirationer. Men inlägget baseras på fakta:
-- 1 --
Företaget Northvolt har öppnat en fabrik för batteriproduktion i Skellefteå och hävdade i december att produktionen skulle starta före årsskiftet. Företaget har ettusen anställda men har under 8 månader inte presterat någon regelbunden produktion. Bara enstaka rapporter i media har förekommit som t.ex. en bisats i en tidningsartikel om att kansler Scholz provkörde en Scanialastbil med Northvoltbatterier. (Men Northvolt har inte redogjort för några leveranser till Scania.) Årsredovisningen för 2021 är fortfarande inte tillgänglig.
-- 2 --
Förra året skrev media om Northvolt och presenterade projektet mycket positivt. I år har mediabevakningen avtagit kraftigt. De artiklar som skrivs handlar oftast om märkliga relationer mellan företaget och svenska myndigheter och organisationer. Northvolt har varit tvungen att ansöka om tillstånd att flytta grodor. Northvolt har haft konflikter med både Byggnads och elektrikerfacket. Polisen har gjort räder mot företaget med drönare och helikopter, Diskrimineringsombudsmannen har deltagit. Företaget är kritiskt mot svensk invandringspolitik. Företaget vill öka invandringen för att kunna anställa rätt personer! etc
Att Northvolt har konflikter med facket är att förvänta eftersom företagets chef arbetat för Musk som också haft konflikter med facket. Musk har bl.a. Twittrat olagligt att han inte ämnar ge bonus till fackanslutna arbetare.
-- 3 --
Northvolt har erhållit miljarder från EU (EiB) och våra pensionsfonder. Företaget har även erhållit stora belopp från VW och Goldman Sachs. Northvolt kommer att ha extremt svårt att slå sig in i branchen i tävlan med marknadsledande företag i Kina, Japan och Korea med hårt driven asiatisk arbetskraft. Northvolts chef kommer från Tesla som inte har rutinmäsig produktion av batterier utan köper dem från Asien. (Volvo påstods nyligen ämna starta en batterifabrik i Belgien men det visade sig vara montering av batterier framställda i Korea.) Det är helt enkelt svårt att tillverka batterier. Northvolt måste dessutom konkurrera med t.ex. VW:s och Volvos egna batterifabriker. Medieuppgifter gör även gällande att fyra batterifabriker skall byggas i Mo i Rana och två i Vasa samt ett flera i andra delar av Europa. Batteritillverkning baseras dessutom på att "den gröna omställningen" kommer igång. Många menar att den inte kommer att genomföras. Den stora förvaltaren BlackRock uttryckte sig t.ex. tveksamt om den den gröna omställningen i sitt årsbrev. För ett par år sedan släppte EU helt det gröna och krävde in 7500 miljarder för att sätta fart på produktion och koldioxid.
-- 4 --
Ur dessa fakta måste man överväga slutsatsen att EU har beviljat anslag till ett extremt riskfyllt projekt. Om projektet går trögt eller misslyckas så kommer det ändå att gynna EU eftersom massmedia kan skapa en bild av att de svenska myndigheterna har stoppat ett lovande projekt, när i själva verket projektet varit extremt riskabelt från början. Om de svenska myndighterna svartmålas gynnar det EU i den "dragkamp" om kontrollen av Sverige, som sker mellan EU och svenska myndigheter.
----
När jag nämner att jag kan komma att överklaga varningen säger moderatorn att varningen också baseras på andra inlägg som inte tidigare nämnts. Men det kan komma att grumla bilden.
Det väsentliga är att Flashback inte tillåter att man skriver att ett storföretag kan försöka smita ur en felsatsning genom att skylla på svenska myndigheter. Det är mycket rimligt att EU gärna ger pengar till dylika felsatsningar eftersom de kommer att smutskasta svenska och andra nationella myndigheter. Om Northvolt visar sig vara en felsatsning kommer EU att gynnas i sin strävan att kontrollera Sverige genom att de svenska myndigheterna försvagas när de i media presenteras som småsinta, rigida paragrafryttare. Northvolt kan vara ett projekt där EU och storföretagen försöker attackera de myndigheter som Sverige har för att kontrollera dem.
Det väsentliga är att argumentationen är baserad på fakta. Flashback stryper nu kritik av storföretag och EU. I detta fall genom att klassa den som "konspiration" vilket gör att kritiken hamnar i ett annat underforum tillsammans med trådar om att jorden är platt, det finns utomjordingar i Norrland, månen existerar inte etc. Det är ett fult sätt som Flashback försöker stoppa undan relevant kritik. Samma sak har t.ex. skett med tråden om Assange som under lång tid har speglat fallet med fakta i detalj. Om man sedan väljer att tro att CIA har lagt ut en fälla för Assange måste var och en få bedöma. Samma gäller Northvolt. Fakta motiverar att man har rätt att kritisera Northvolt starkt och ifrågasätta företagets motiv.
Flashback skall inte dela upp diskusioner om ämnen så att inlägg som stöder en företeelse läggs i en "huvudtråd" i det "egentliga" forumet och inlägg som kritiserar samma företeelse klassas som konspiration och stoppas undan i ett annat underforum.
Så varningen måste tas tillbaka och det måste vara tillåtet att diskutera de politiska effekterna av detta mångmiljardprojekt.
Citat:
Ursprungligen postat av Gromgutten
Du har fått en varning för brott mot 0.03. Trams och off-topic.
Ämne: Northvolt: Åtta orter slåss om batterifabrik (Skellefteå segrare)
Innan du kan skriva nya inlägg på forumet måste mottagandet av varningen bekräftas. Klicka på följande länk för att bekräfta att du har mottagit varningen: Länk
Men... Nu har vi varit snälla och har låtit dig dra in tämligen mycket OT. Men vi var väl øverens om att dina tankar, som i detta inlägg, passade bäst i konspirationsforumet.
Du drar tråden OT, du korspostar och du trollanklagar. Vi kommer att moderera hårdare framøver så jag hoppas du tar den här varningen till dig och skärper till dig.
Ämne: Northvolt: Åtta orter slåss om batterifabrik (Skellefteå segrare)
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Northvolt kan vara en av de största svindelhärvorna i Sverige. Någon har fått loss miljardbelopp från EU. Man bygger en fabrik som påstår sig klar att starta produktion vid årsskiftet, men ännu sker inga regelbundna leveranser.
Media har ofta skildrat hur företaget attackerats av myndigheter och fack. Företaget har haft konflikt med elektrikerfacket, nu skildras konflikter med byggnads. Polisen har haft flera razzior mot företaget och bl.a. använt drönare och helikopter. Diskrimineringsombudsmannen har varit med i räd mot företaget. Miljömyndigheter har tvingat Northvolt att söka tillstånd för att flytta grodor! Företaget anser att Sverige måste ta emot fler invandrare för att företaget skall få arbetskraft. Andra företag skildras vanligen inte alls på detta sätt.
Man har startat ett företag i en mycket svår bransch där asiatisk industri är marknadsledande. Northvolt har små chanser att lyckas. Nu kan företaget komma att använda påståenden om hur svenska myndigheter angripit företaget för att skylla sitt misslyckande på.
Chefens aktier är värda 7 miljarder har det stått i tdiningarna. EU har inget emot att slösa våra pengar på dessa våghalsiga företag. Om ett misslyckade skylls på svenska myndigheter kan EU flytta fram ytterligare. Vi kan ha blivit blåsta på miljardbelopp.
Media har ofta skildrat hur företaget attackerats av myndigheter och fack. Företaget har haft konflikt med elektrikerfacket, nu skildras konflikter med byggnads. Polisen har haft flera razzior mot företaget och bl.a. använt drönare och helikopter. Diskrimineringsombudsmannen har varit med i räd mot företaget. Miljömyndigheter har tvingat Northvolt att söka tillstånd för att flytta grodor! Företaget anser att Sverige måste ta emot fler invandrare för att företaget skall få arbetskraft. Andra företag skildras vanligen inte alls på detta sätt.
Man har startat ett företag i en mycket svår bransch där asiatisk industri är marknadsledande. Northvolt har små chanser att lyckas. Nu kan företaget komma att använda påståenden om hur svenska myndigheter angripit företaget för att skylla sitt misslyckande på.
Chefens aktier är värda 7 miljarder har det stått i tdiningarna. EU har inget emot att slösa våra pengar på dessa våghalsiga företag. Om ett misslyckade skylls på svenska myndigheter kan EU flytta fram ytterligare. Vi kan ha blivit blåsta på miljardbelopp.
Innan du kan skriva nya inlägg på forumet måste mottagandet av varningen bekräftas. Klicka på följande länk för att bekräfta att du har mottagit varningen: Länk
Men... Nu har vi varit snälla och har låtit dig dra in tämligen mycket OT. Men vi var väl øverens om att dina tankar, som i detta inlägg, passade bäst i konspirationsforumet.
Du drar tråden OT, du korspostar och du trollanklagar. Vi kommer att moderera hårdare framøver så jag hoppas du tar den här varningen till dig och skärper till dig.
----
Det blev ett långt inlägg. Här är den korta versionen för de som inte har tid med mer:
Northvolt har fått miljarder av EU och andra för att bygga en batterifabrik i Skellefteå. Fabriken blev klar till årsskikftet men har inte producerat något under 8 månader. Tidningarna skrev tidigare mycket om detta projekt, men skriver numera mycket lite om företaget, bortsett från att många märkliga händelser i relation till myndigheter beskrivs: Northvolt har varit tvungna att söka tillstånd för att flytta grodor. Företaget har haft kontroverser med både elektrikerfacket och Byggnads. Polisen har flugit drönare och helikopter vid inspektioner. Diskrimineringsombudmannen har deltagit i razzia. Northvolt anser att Sverige måste ta emot fler invandrare för att företaget skall kunna anställa rätt folk.
Företaget verkar inte producera något men har många kontroverser med myndigheter. Därför drar jag slutsatsen att företaget kan försöka använda myndighterna att skylla på för att dra sig ur ett misslyckat projekt. (Vi vet ännu inte hur det slutar, men så ser det ut nu.) Eftersom det sker en maktkamp mellan EU och Sverige så har EU inget emot att projekt misslyckas om misslyckandet går att skylla på svenska myndigheter.
Allt detta baseras på fakta. Ur dessa drar jag slutsatsen att det är möjligt att EU sprider pengar på misslyckade projekt under förutsättning att det går att skylla misslyckandet på myndigheterna i något medlemsland eftersom försvagade medlemsländer gynnar EU.
Detta kallar moderatorerna för konspiratonsteori, förvisar till ett forum med "tveksamt rykte" och ger mig varning. Vad man kallar konspiration är en ren bedömningsfråga. Man måste kunna ta in denna aspekt i diskussionen i huvudtråden.
----
Den längre versionen:
Jag erhöll varning för ett inlägg som kritiserar företaget Northvolt. Moderatorn anser att inlägget borde ligga i forumet för konspirationer. Men inlägget baseras på fakta:
-- 1 --
Företaget Northvolt har öppnat en fabrik för batteriproduktion i Skellefteå och hävdade i december att produktionen skulle starta före årsskiftet. Företaget har ettusen anställda men har under 8 månader inte presterat någon regelbunden produktion. Bara enstaka rapporter i media har förekommit som t.ex. en bisats i en tidningsartikel om att kansler Scholz provkörde en Scanialastbil med Northvoltbatterier. (Men Northvolt har inte redogjort för några leveranser till Scania.) Årsredovisningen för 2021 är fortfarande inte tillgänglig.
-- 2 --
Förra året skrev media om Northvolt och presenterade projektet mycket positivt. I år har mediabevakningen avtagit kraftigt. De artiklar som skrivs handlar oftast om märkliga relationer mellan företaget och svenska myndigheter och organisationer. Northvolt har varit tvungen att ansöka om tillstånd att flytta grodor. Northvolt har haft konflikter med både Byggnads och elektrikerfacket. Polisen har gjort räder mot företaget med drönare och helikopter, Diskrimineringsombudsmannen har deltagit. Företaget är kritiskt mot svensk invandringspolitik. Företaget vill öka invandringen för att kunna anställa rätt personer! etc
Att Northvolt har konflikter med facket är att förvänta eftersom företagets chef arbetat för Musk som också haft konflikter med facket. Musk har bl.a. Twittrat olagligt att han inte ämnar ge bonus till fackanslutna arbetare.
-- 3 --
Northvolt har erhållit miljarder från EU (EiB) och våra pensionsfonder. Företaget har även erhållit stora belopp från VW och Goldman Sachs. Northvolt kommer att ha extremt svårt att slå sig in i branchen i tävlan med marknadsledande företag i Kina, Japan och Korea med hårt driven asiatisk arbetskraft. Northvolts chef kommer från Tesla som inte har rutinmäsig produktion av batterier utan köper dem från Asien. (Volvo påstods nyligen ämna starta en batterifabrik i Belgien men det visade sig vara montering av batterier framställda i Korea.) Det är helt enkelt svårt att tillverka batterier. Northvolt måste dessutom konkurrera med t.ex. VW:s och Volvos egna batterifabriker. Medieuppgifter gör även gällande att fyra batterifabriker skall byggas i Mo i Rana och två i Vasa samt ett flera i andra delar av Europa. Batteritillverkning baseras dessutom på att "den gröna omställningen" kommer igång. Många menar att den inte kommer att genomföras. Den stora förvaltaren BlackRock uttryckte sig t.ex. tveksamt om den den gröna omställningen i sitt årsbrev. För ett par år sedan släppte EU helt det gröna och krävde in 7500 miljarder för att sätta fart på produktion och koldioxid.
-- 4 --
Ur dessa fakta måste man överväga slutsatsen att EU har beviljat anslag till ett extremt riskfyllt projekt. Om projektet går trögt eller misslyckas så kommer det ändå att gynna EU eftersom massmedia kan skapa en bild av att de svenska myndigheterna har stoppat ett lovande projekt, när i själva verket projektet varit extremt riskabelt från början. Om de svenska myndighterna svartmålas gynnar det EU i den "dragkamp" om kontrollen av Sverige, som sker mellan EU och svenska myndigheter.
----
När jag nämner att jag kan komma att överklaga varningen säger moderatorn att varningen också baseras på andra inlägg som inte tidigare nämnts. Men det kan komma att grumla bilden.
Det väsentliga är att Flashback inte tillåter att man skriver att ett storföretag kan försöka smita ur en felsatsning genom att skylla på svenska myndigheter. Det är mycket rimligt att EU gärna ger pengar till dylika felsatsningar eftersom de kommer att smutskasta svenska och andra nationella myndigheter. Om Northvolt visar sig vara en felsatsning kommer EU att gynnas i sin strävan att kontrollera Sverige genom att de svenska myndigheterna försvagas när de i media presenteras som småsinta, rigida paragrafryttare. Northvolt kan vara ett projekt där EU och storföretagen försöker attackera de myndigheter som Sverige har för att kontrollera dem.
Det väsentliga är att argumentationen är baserad på fakta. Flashback stryper nu kritik av storföretag och EU. I detta fall genom att klassa den som "konspiration" vilket gör att kritiken hamnar i ett annat underforum tillsammans med trådar om att jorden är platt, det finns utomjordingar i Norrland, månen existerar inte etc. Det är ett fult sätt som Flashback försöker stoppa undan relevant kritik. Samma sak har t.ex. skett med tråden om Assange som under lång tid har speglat fallet med fakta i detalj. Om man sedan väljer att tro att CIA har lagt ut en fälla för Assange måste var och en få bedöma. Samma gäller Northvolt. Fakta motiverar att man har rätt att kritisera Northvolt starkt och ifrågasätta företagets motiv.
Flashback skall inte dela upp diskusioner om ämnen så att inlägg som stöder en företeelse läggs i en "huvudtråd" i det "egentliga" forumet och inlägg som kritiserar samma företeelse klassas som konspiration och stoppas undan i ett annat underforum.
Så varningen måste tas tillbaka och det måste vara tillåtet att diskutera de politiska effekterna av detta mångmiljardprojekt.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-08-22 kl. 16:44.
Senast redigerad av wwr 2022-08-22 kl. 16:44.
