Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-09-02, 16:16
  #121
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Ja M skiljer sig från Reinfeldts styre, det är mera som en återgång till traditionell moderat borgerlig politik där, under Adelsohn, Carl Bildt och Bo Lundgren.

KD kan jag hålla med om har ändrat politisk riktning.
Stora grejen är ju att man inte söker regeringsmakten på samma sätt.
Citera
2022-09-02, 17:01
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Ja och nej... En poäng är att centern inte har borgeliga rötter, utan som en bonde/landbyggdsrörelse, Länge hade man svårt med termen borgerlig, som accocierades till städer och till dess medelklassgrupper, men det är historia nu; centern är sveriges enda kvarvarande borgerliga parti.

Sedan tycker ju du har fel i att centern är hatiska. Har jag aldrig märkt. Centern kan också tänka sig att samarbeta med alla partier utom höger och vänsterpopulisterna i v och SD.

Som sagt, Centern är inte och har aldrig varit ett borgerligt parti, även om de under perioder har försökt ge sken av det. De är också med hästlängder riksdagens mest hatiska parti, det finns ingen i riksdagen som sprider så mycket hat och som lägger så mycket energi på att försöka slå split mellan folk som Annie Lööf. Att hon kan tänka sig att samarbeta med alla partier utom V och SD är en ren och skär lögn som Annie själv tydligt gett besked om många gånger. Hon kan inte tänka sig att samarbeta med någon åt höger, och bara två av de tre partierna på sin egen vänsterkant, och om sanningen skall fram så kan hon egentligen inte tänka sig att samarbeta med MP heller men till och med en psykopat som Annie inser att hon helt enkelt inte kan utesluta samarbete med vartenda riksdagsparti utom S. Men i grund och botten är det där Centern har parkerat idag med den hatiska Annie vid rodret. Allt annat är bara önskedrömmar från förblindande annie-drönare som vägrar se verkligheten som den är.
Citera
2022-09-02, 17:01
  #123
Medlem
När ett parti ingår in blocket med V, S och MP är det inte borgerlig, även om de själva påstår det.
Enkelt.

Att Centern håller fast vid sin önskan att inte prata med SD, trots att de snart är Sveriges andra parti är deras problem. De borgerliga partier (M, L, Kd) måste fortsätta kämpa för ett regeringsbyte så att Sverige kan åtgärdas när det gäller energipolitik, skatter, tillväxt (Sverige har lägst tillväxt i EU), arbetslöshet (högre arbetslöshet än de flesta EU länder), integration, och hantering av kriminella gäng, vårdköer , ja listan är lång.
Citera
2022-09-02, 19:03
  #124
Medlem
smoerreboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Nja - januariavtalet har fallit. Så är det. Sedan går det naturligtvis att diskutera enskillda sakfrågor, men det är inte trådens ämne. MEN centern har tagit ansvari i det att man sett till att det finns en fungerande regering. Du antyder att man istället skulle stött en högerregering. Men baserat på vilka partier? Kristersson har ju inte gjort ett fösök ens. Om han hade velat bilda regering hade han ju kontaktat centern - och kaske även MP eller S. Men det har han inte gjort! Moderaterna har förfallit till populism ety man vägrar att styra Sverige, utan bara saboterar - förmodligen med baktanken att det skulle gynna det egna partiet. Detta är inte borgerligt!
Avtalet gällde nästan hela mandatperioden, de har inte direkt fått mer uträttat av betydelse efter att det föll. De har bara sett till att det finns en regering som inte löser några viktiga samhällsproblem utan snarare skapar fler och förstärker dem.

Det är ju C och Annie som har deklarerat att de vägrar befatta sig med SD så vad skulle det finnas för poäng för Kristersson med att kontakta C? Han har ju gjort ett försök att bilda en M-KD regering men han fick inte stöd av C eftersom de inte bara vägrar delta i en regering där SD ingår (vilket är mer begripligt), de vägrar medverka till en regering som budgetförhandlar med SD, de vägrar en regering som har stöd av SD. Det inte att göra sitt jobb.

Det där snacket om populism är irrelevant och diffust och går inte att relatera till några sakfrågor. Överhuvudtaget så undviker du det allra mest uppenbara problemet med Lööfs ledarskap, att hon har idealiserat att inte göra skillnad på sak och person när det gäller SD. Det är pga det som alla låsningar i svensk politik har uppstått och Annie Lööf är den som har drivit detta hårdast, dvs varit mest oproffsig.

(min privata ingång ang SD är att sure de har en sunkig historia och en massa tvivelaktiga människor i partiet etc men det är politikers jobb att lösa sakfrågor så då får man bortse från det och förhandla helt enkelt annars förtjänar man inte de höga löner och förmåner som är förenade med dessa poster)

Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Retoriken är ju enkel att se. De uttrycker sig på ett helt anorlunda sätt.
Politiken har ju ändrats på flera punkter. Tydligast är kanske invandringspolitiken. KD är anurlunda än på Hägglunds tid. M skiljer sig från Reinfeldts styre.
Det är samma problem med det här som pratet om populism. Retorik! wgaf liksom. Arbetar du som politiker får du hålla dig till saken bara. Det är tragiskt att se hur ett land vansköts och förstörs under ett och ett halvt decennium pga att vi har en massa barnungar som inte kan förhålla sig professionellt till sina arbetsuppgifter. Det är svårt att se vad detta har med borgerlighet att göra.
Citera
2022-09-02, 20:18
  #125
Medlem
Ett borgerligt parti kan inte stödja en socialistisk regering. Möjligen kan man säga att C var det sista borgerliga partiet i Sveriges riksdag. Tempus är en viktig distinktion här.
Citera
2022-09-03, 07:24
  #126
Medlem
Centern är klart för centralstyre likt DDR, stödjer nedläggningen av elkraftproduktionen och sedan ska bidrag fördelas av pampar tillsatta av S.

C har sedan länge befunnit sig politiskt mellan S och Kommunistpartiet.
Citera
2022-09-03, 08:43
  #127
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Stora grejen är ju att man inte söker regeringsmakten på samma sätt.

Hur menar du nu? Är det bättre för de borgerliga partierna att låta socialister och kommunister styra än att söka samarbete med ett konservativt parti?
Citera
2022-09-03, 09:14
  #128
Medlem
Eoppoyzs avatar
C är inte ett borgerligt parti. Det är ett kulturmarxistiskt pedofilparti, som öppet förespråkar etnisk rensning.
Citera
2022-09-03, 10:14
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av r.ofverholm
När ett parti ingår in blocket med V, S och MP är det inte borgerlig, även om de själva påstår det.
Enkelt.

Att Centern håller fast vid sin önskan att inte prata med SD, trots att de snart är Sveriges andra parti är deras problem. De borgerliga partier (M, L, Kd) måste fortsätta kämpa för ett regeringsbyte så att Sverige kan åtgärdas när det gäller energipolitik, skatter, tillväxt (Sverige har lägst tillväxt i EU), arbetslöshet (högre arbetslöshet än de flesta EU länder), integration, och hantering av kriminella gäng, vårdköer , ja listan är lång.

Att C, Mp och V ömsesidigt samarbetar med varandra säger något om dem alla. Snömos uber alles. Sådana tråkigheter som politiskt arbete och frågor lämnas därhän utan det gäller att skrika och gasta istället.
Citera
2022-09-03, 14:52
  #130
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Du verkar sätta likhettecken mellan borglighet och högerliberalism av Manchestertyp närmast. Jag har ju en helt annan deffinition, som ser borgligheten som en större och bredare inriktning där flera inriktningar, konservatism, kristdemokrati och socialliberalism, ser en roll för statsmakten som går utom den rena nattväktarstaten.

Har vi så olika deffintioner är det ju inte undra på att vi hamnar i olika läger när det gäller att se vilka pariter som står för borgerlighet. Står naturligtvis var och en fritt att ha de katagorier man väljer, men jag måste säga att din deffinition av borgerlighet blir smal, och egentligen för termen onödig; man kan lika gärna tala om högerliberalism.
Ok. Skulle du säga att borgerlig är någonstans mitt emellan vänster (skatter & omfördelning) och höger (frihet från skatter & omfördelning).

Om det är så kanske det stämmer bra med det Lööf talar om mitten. Borgerligheten är mitten då.

En del brukar dock mena att C står längre högerut. C får nog iaf ses som det mest tillväxtvänliga partiet. Men konservatism leder till stagnation så där har du ett problem med C.

Och C's vilja att avreglera och minska ned socialism bör också vara ett problem för dina preferenser för socialliberalism (som bara är ett annat ord för socialdemokrati. Eller om man så vill SD minus främlingsfientlighet).
Citera
2022-09-03, 14:57
  #131
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
För att ett samhälle ska fungera måste man tänka på gruppnivå. Om jag gillar falukorv eller inte är inte av ett allmänintresse. Att du är mörkhyad är ointressant.
Varför skulle man tvingas ägna sig åt hjärndöd kollektivism???
Om man drar det du skriver till sin spets säger du att Nordkorea är det enda sättet.

Citat:
Ursprungligen postat av 1ulvius9
Man kan inte likställa en somalier med en norrman och låtsas om som att de är likadana även om det går teoretiskt att hitta ett undantag. Vissa kan använda droger utan negativa effekter men för det flesta är det förödande och därför olagligt.
Vad har du nu rökt.
Det finns massor av företag i Sverige med massor av nationaliteter anställda.
Jag råkade nyligen se spelutvecklaren Massive i Malmö med över 50 nationaliteter anställda.
I verkligheten fungerar detta.

Där jag jobbar har med med över 50% utlandsfödda att göra. Och det går utmärkt. Enda trasslet jag kan komma på är att en del är svag på engelska.
Citera
2022-09-03, 14:59
  #132
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Biomass
Centerpartiet är utan tvekan det enda kvarstående borgerliga partiet i Sverige, kanske t.o.m hela Europa, och säga vad man vill om Annie men hon håller fanan i topp när det gäller att stå för sina tveksamheter.

Är dock detta tillräckligt för att en vän av ordning ska rösta på partiet? Därom tvista de lärde.
Folk som gillar staten och offentlig sektor, dvs föredrar Nordkorea, DDR, Sovjet gör definitivt fel om de röstar på C.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback