Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2022-08-18, 12:22
  #1
Medlem
RyskaMaffians avatar
Scholz har beslutat att spendera 100 miljarder euro på försvarmaterial. En stor summa på pappret, men läser man vad det ska räcka till är det inte dirket imponerande:

CH-47 helikoptrar från USA, designade 1962
35 st F-35 stridsflygplan.
Upgradera Eurofighter till att kunna utföra elektronisk krigsföring
Vapen till Israeliska drönare som man tidigare har beställt
"Upgradering" av fartyg och stridsfordon
Kommunikationsutrustning

Jämför detta med vad Polen får för endast 15 miljarder euro på krigsmaterial från Sydkorea
1000 K2 stridsvagnar
700 K9 self propelled artillery
50 K50 stridsflygplan

Med samma priser så kunde Tyskland alltså få
6600 stridsvagnar
4700 artilleripjäser
330 stridflygplan

För sina 100 miljarder euro. Frågeställning: vart går resten av pengarna?

Källa:
https://www.dw.com/en/how-will-the-g...ion/a-62020972
https://asiatimes.com/2022/07/koreas...-natos-poland/
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2022-08-22 kl. 22:34.
Citera
2022-08-18, 12:30
  #2
Medlem
BigFatCones avatar
Men vilka tanks, plan och artilleripjäser är det man kan få? Om det är YAK-3or man får så är det ju inget att hänga i granen.

Det är ju annars rysk doktrin med kvantitet före kvalitet.
Citera
2022-08-18, 13:20
  #3
Medlem
Stygotiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RyskaMaffian
Scholz har beslutat att spendera 100 miljarder euro på försvarmaterial. En stor summa på pappret, men läser man vad det ska räcka till är det inte dirket imponerande:

CH-47 helikoptrar från USA, designade 1962
35 st F-35 stridsflygplan.
Upgradera Eurofighter till att kunna utföra elektronisk krigsföring
Vapen till Israeliska drönare som man tidigare har beställt
"Upgradering" av fartyg och stridsfordon
Kommunikationsutrustning

Jämför detta med vad Polen får för endast 15 miljarder euro på krigsmaterial från Sydkorea
1000 K2 stridsvagnar
700 K9 self propelled artillery
50 K50 stridsflygplan

Med samma priser så kunde Tyskland alltså få
6600 stridsvagnar
4700 artilleripjäser
330 stridflygplan

För sina 100 miljarder euro. Frågeställning: vart går resten av pengarna?

Källa:
https://www.dw.com/en/how-will-the-g...ion/a-62020972
https://asiatimes.com/2022/07/koreas...-natos-poland/

F-35 kostar ungefär 80-100 miljoner USD per styck, beroende på specifikation m.m. 35 sådana plan kostar alltså runt 2,8-3,5 miljarder USD, eller 2,7-3,45 miljarder EUR. Att skriva att man får 35 F-35 för 100 miljarder EUR är alltså direkt löjligt.
Citera
2022-08-18, 13:23
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RyskaMaffian
Scholz har beslutat att spendera 100 miljarder euro på försvarmaterial. En stor summa på pappret, men läser man vad det ska räcka till är det inte dirket imponerande:

CH-47 helikoptrar från USA, designade 1962
35 st F-35 stridsflygplan.
Upgradera Eurofighter till att kunna utföra elektronisk krigsföring
Vapen till Israeliska drönare som man tidigare har beställt
"Upgradering" av fartyg och stridsfordon
Kommunikationsutrustning

Jämför detta med vad Polen får för endast 15 miljarder euro på krigsmaterial från Sydkorea
1000 K2 stridsvagnar
700 K9 self propelled artillery
50 K50 stridsflygplan

Med samma priser så kunde Tyskland alltså få
6600 stridsvagnar
4700 artilleripjäser
330 stridflygplan

För sina 100 miljarder euro. Frågeställning: vart går resten av pengarna?

Källa:
https://www.dw.com/en/how-will-the-g...ion/a-62020972
https://asiatimes.com/2022/07/koreas...-natos-poland/
Chalmeristen skrev ett inlägg i F-35 tråden som förklarar lite av saken:

”Tyskland köper F-35. För endast USD240m per styck.”
Då dollarn ligger nästan i paritet med Euron så kan man ta det rakt av: 8.4 miljarder Euro för de 35 F-35 planen.

Sen är ”uppgraderingar” VÄLDIGT brett. Pratar vi samtliga fartyg och stridsfordon? Bara några få? Säg att de vill HTMa första batchen Braunschweig-korvetter? Det kostar nog 50-100 miljoner Euro styck.

Brandenburg-korvetterna? Lätt 100-200 millar stycket med nya system och beväpning.

Eller minsveparna? Kanske 20-30 miljoner Euro. Men de har 10 st.

De har också typ 5000 fordon, allt från Leo-MBT till minröjningsfordon och trupptransporter.

Många bäckar små helt enkelt skulle jag säga…
Citera
2022-08-18, 13:25
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RyskaMaffian
Scholz har beslutat att spendera 100 miljarder euro på försvarmaterial. En stor summa på pappret, men läser man vad det ska räcka till är det inte dirket imponerande:

CH-47 helikoptrar från USA, designade 1962
35 st F-35 stridsflygplan.
Upgradera Eurofighter till att kunna utföra elektronisk krigsföring
Vapen till Israeliska drönare som man tidigare har beställt
"Upgradering" av fartyg och stridsfordon
Kommunikationsutrustning

Jämför detta med vad Polen får för endast 15 miljarder euro på krigsmaterial från Sydkorea
1000 K2 stridsvagnar
700 K9 self propelled artillery
50 K50 stridsflygplan

Med samma priser så kunde Tyskland alltså få
6600 stridsvagnar
4700 artilleripjäser
330 stridflygplan

För sina 100 miljarder euro. Frågeställning: vart går resten av pengarna?

Källa:
https://www.dw.com/en/how-will-the-g...ion/a-62020972
https://asiatimes.com/2022/07/koreas...-natos-poland/

Handlar det inte om att anställa personal och bygga regementen? Polen har redan en stor krigsorganisation, Tyskland är på svensk nivå.
Citera
2022-08-18, 16:16
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RyskaMaffian
Scholz har beslutat att spendera 100 miljarder euro på försvarmaterial. En stor summa på pappret, men läser man vad det ska räcka till är det inte dirket imponerande:

CH-47 helikoptrar från USA, designade 1962
35 st F-35 stridsflygplan.
Upgradera Eurofighter till att kunna utföra elektronisk krigsföring
Vapen till Israeliska drönare som man tidigare har beställt
"Upgradering" av fartyg och stridsfordon
Kommunikationsutrustning

Jämför detta med vad Polen får för endast 15 miljarder euro på krigsmaterial från Sydkorea
1000 K2 stridsvagnar
700 K9 self propelled artillery
50 K50 stridsflygplan

Med samma priser så kunde Tyskland alltså få
6600 stridsvagnar
4700 artilleripjäser
330 stridflygplan

För sina 100 miljarder euro. Frågeställning: vart går resten av pengarna?

Källa:
https://www.dw.com/en/how-will-the-g...ion/a-62020972
https://asiatimes.com/2022/07/koreas...-natos-poland/

Nu kostar ju inte 35 flygplan 100 miljarder euro till att börja men visst är det dyra.

Å andra sidan har ju Putin just bevisat med all tydlighet att sätta en raket på en gammal gödselspridare från 50-talet inte fungerar till annat än militärparader på Röda torget så gissningsvis tänker väl tysken att det är lika bra att köpa prylar som gör jobbet det är tänkta att göra.
Citera
2022-08-18, 17:12
  #7
Medlem
Vad är det för fler länder som lägger 100 miljarder euro på vapen eller mer i jämförelse med Tyskland?
Kan tänka mig USA och Ryzzland men vilka fler?
Citera
2022-08-18, 19:02
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cokeman66
Vad är det för fler länder som lägger 100 miljarder euro på vapen eller mer i jämförelse med Tyskland?
Kan tänka mig USA och Ryzzland men vilka fler?
Det är faktiskt BARA Kina och USA som spenderar mer. Ryssland ligger runt 75 miljarder på 3:e plats innan Tyskarna satte igång.

Det finns en JÄVLIGT god anledning till att resten av Europa gärna sett att Tyskland låter bli att rusta upp. När de gör det så blir de alltid en stormakt. Men nu inom EU så kanske det funkar.

Men om Putin fruktar något, så är det ett militariserat Tyskland. För han vet hur det brukar gå för Ryssland när de hamnar i konflikt…
Citera
2022-08-18, 19:17
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Det är faktiskt BARA Kina och USA som spenderar mer. Ryssland ligger runt 75 miljarder på 3:e plats innan Tyskarna satte igång.

Det finns en JÄVLIGT god anledning till att resten av Europa gärna sett att Tyskland låter bli att rusta upp. När de gör det så blir de alltid en stormakt. Men nu inom EU så kanske det funkar.

Men om Putin fruktar något, så är det ett militariserat Tyskland. För han vet hur det brukar gå för Ryssland när de hamnar i konflikt…
Tack för svar.
Citera
2022-08-19, 00:14
  #10
Medlem
Macke85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RyskaMaffian
Scholz har beslutat att spendera 100 miljarder euro på försvarmaterial. En stor summa på pappret, men läser man vad det ska räcka till är det inte dirket imponerande:

CH-47 helikoptrar från USA, designade 1962
35 st F-35 stridsflygplan.
Upgradera Eurofighter till att kunna utföra elektronisk krigsföring
Vapen till Israeliska drönare som man tidigare har beställt
"Upgradering" av fartyg och stridsfordon
Kommunikationsutrustning

Jämför detta med vad Polen får för endast 15 miljarder euro på krigsmaterial från Sydkorea
1000 K2 stridsvagnar
700 K9 self propelled artillery
50 K50 stridsflygplan

Med samma priser så kunde Tyskland alltså få
6600 stridsvagnar
4700 artilleripjäser
330 stridflygplan

För sina 100 miljarder euro. Frågeställning: vart går resten av pengarna?

Källa:
https://www.dw.com/en/how-will-the-g...ion/a-62020972
https://asiatimes.com/2022/07/koreas...-natos-poland/

Väldigt förenklat.

Scholz har väl beslutat, eller snarare annonserat att han(s regering) avser att satsa vad det nu var, 100 eller 150 miljarder Euro på det militära? Det var väl en avsiktsförklaring så att säga. Sen vet man ju inte. Politiker kan ju påstå saker men sen när det kommer till kritan så kanske viljan att satsa riktigt såå mycket pengar inte finns. Den som lever får se liksom..

Mycket av dom pengarna går väl sedan till att täppa till hål i Bundeswehrs underfinansierade budget och så vidare. Så allt kommer nog inte automatiskt gå till dyra materielinköp. Värt att tänka på.

Sen har vi ett problem. Scholz kan naturligtvis inte besluta om en sådan här budget på egen hand. Så hur mycket pengar Bundeswehr får återstår att se. Det kan bli mindre..

Tyskland blev nog också angeläget om att nå upp till tvåprocentsmålet efter 24 februari. Att annonsera ut en stor budgethöjning, om så tillfällig, kan nog delvis va ett snabbt sätt att nå dit. På så vis slipper man kanske kritik över att man snålat.

Och vad gäller prislappen på tyskarnas F-35 så är det svårt att säga om det är ett överpris. Kan ju inga vad som helst i dealen. Det är nog mer än bara 35 flygplan rakt upp och ned. Det är ju det vanliga med att man köper flygplanen men också utbildning, reservdelar, markutrustning, vapen och simulatorer och en tusan massa annat.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2022-08-19 kl. 00:32.
Citera
2022-08-19, 11:52
  #11
Medlem
Tysklands ledare Scholz uppfyller planeringen 2017-2018 att rusta upp tyska armén till standard av stormakterna höjning av arméns soldater och värnpliktiga ingår inte i yrkesarmén sades cirka 40,000 värnpliktiga bundeswehr omstrukturerar yrkessoldater.

Nya krigssumman färdig 2023 eller 2024 som visas på wikipedia.
Citera
2022-08-20, 22:47
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RyskaMaffian
Scholz har beslutat att spendera 100 miljarder euro på försvarmaterial. En stor summa på pappret, men läser man vad det ska räcka till är det inte dirket imponerande:

CH-47 helikoptrar från USA, designade 1962
35 st F-35 stridsflygplan.
Upgradera Eurofighter till att kunna utföra elektronisk krigsföring
Vapen till Israeliska drönare som man tidigare har beställt
"Upgradering" av fartyg och stridsfordon
Kommunikationsutrustning

Jämför detta med vad Polen får för endast 15 miljarder euro på krigsmaterial från Sydkorea
1000 K2 stridsvagnar
700 K9 self propelled artillery
50 K50 stridsflygplan

Med samma priser så kunde Tyskland alltså få
6600 stridsvagnar
4700 artilleripjäser
330 stridflygplan

För sina 100 miljarder euro. Frågeställning: vart går resten av pengarna?

Källa:
https://www.dw.com/en/how-will-the-g...ion/a-62020972
https://asiatimes.com/2022/07/koreas...-natos-poland/


Nya fregatter på 10000 ton, (F126 klass) nya korvetter, nya stridsbåtar, nya U-båtar, uppgradera befintliga stridsfordon och stridsvagnar, ta fram en ersättare till Leo 2, ny EW version av Eurofighter, Nytt 6:e generationens stridsflygplan FCAS, ny utrustning till soldater.

At nearly €21 billion across all three military branches, investment in new communications technology constitutes the second-largest item of all, as the threat of cyberattacks has become very real.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback