Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-08-17, 11:17
  #589
Medlem
Zurfarn08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Säg att 86% betalar 10 gånger mer

86 * 10 + 14 *1 = 100 * X

860 + 14 = 100X

874/100 = X

8,74 = X

Du kommer fortfarande betala 87,4% av ditt elpris. Samtidigt höjer du för alla i Norrland till samma pris. 8,7 gånger Norrlands normala pris.

I Norrland har man byggt kopiösa mängder vind och har kvar sin ursprungliga produktion. Det är dessutom fjärrvärme i varenda håla. Men nu ska Norrland straffas (som gjort rätt). För att södra Sverige är efterkloka?
Det handlar inte om att straffas. Detta är inte en politik som den södra landsänden har fört på egen hand. Detta är resultatet av en politik på riksplanet. Varför skulle inte hela landet bära konsekvenserna av rikspolitiken? Då röstar man ju därefter i riksdagsvalet.

Södra och norra delen av landet har olika förutsättningar. Det är bl a det som kommunalskatteutjämningssystemet ska hantera. Då brukar norrlänningarna vara snabba med att framhålla sina långa avstånd och glest befolkade kommuner. Men när det kommer till att Norrland har förutsättningar ifråga om älvar som den södra landsänden inte har, då är det inte så noga med ”olika förutsättningar” längre.

Norrlänningar som argumenterar på det sättet är lika avskyvärda som miljöpartister.
Citera
2022-08-17, 11:18
  #590
Medlem
Zurfarn08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Norrland är 14% av befolkningen. Knappt något politiskt inflytande som region räknat.
Plocka bort norrlänningarnas rösträtt då om de knappt påverkar.
Citera
2022-08-17, 11:22
  #591
Medlem
Tuors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heggenes
Ett tips: om du rensar dina inlägg från denna typ av uttryck så är det mycket större chans att du blir tagen seriöst. Jag står också på den borgerliga sidan/högersidan, och föredrar att se en ny regering efter valet. Men jag väljer att fokusera på helheten, ser olika sidor, och förstår att det inte finns några enkla svar på komplicerade frågor.

Viktigast nu är att se till hur vi klarar detta, (1) dels på kort sikt över vintern, och (2) dels på lång sikt dvs bryter beroendet av rysk energi och gör Europa stabilt vad gäller el och energi.

För (1) gäller inget annat än att spara och gneta där har kärnkraft ingen som helst inverkan. För (2) gäller att diskutera olika lösningar, och som det sades på partiledardebatten igår, så råder sedan ett flertal år inget som helst förbud mot att investera i ny kärnkraft i Sverige.

Dessa idioter förtjänar att bli kallade för betydligt värre saker. Sluta bete dig som en PK-riddare.

Ja, det är väl ganska uppenbart att vi behöver storsatsa på kärnkraft. Miljömupparna kan få sitta och leka med sina vindsnurror i deras gröna låtsasvärld.
Citera
2022-08-17, 11:24
  #592
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Det handlar inte om att straffas. Detta är inte en politik som den södra landsänden har fört på egen hand. Detta är resultatet av en politik på riksplanet. Varför skulle inte hela landet bära konsekvenserna av rikspolitiken? Då röstar man ju därefter i riksdagsvalet.

Södra och norra delen av landet har olika förutsättningar. Det är bl a det som kommunalskatteutjämningssystemet ska hantera. Då brukar norrlänningarna vara snabba med att framhålla sina långa avstånd och glest befolkade kommuner. Men när det kommer till att Norrland har förutsättningar ifråga om älvar som den södra landsänden inte har, då är det inte så noga med ”olika förutsättningar” längre.

Norrlänningar som argumenterar på det sättet är lika avskyvärda som miljöpartister.

Norrland har 14% av inflytandet. Vi har också sämst vägar och järnvägar trotts långa avstånd. Vindkraft kräver inga älvar. Isolera ditt hus kräver inga älvar. Norrlands älvar är totalt förstörda PGA vattenkraft. Nu har vi också vindkraft överallt. Nästan all energi skickas söderut.
Citera
2022-08-17, 11:27
  #593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Helt riktigt, det här är inget som kommer ändra på sig med någon hast. Politikerna visar inte ens vilja på att göra något. Kan vara så att man ser priserna som något positivt då det möjligen driver folk måste mer energieffektivitet (Vilket iofs är positivt i det långa loppet).

Det är dags att folk börjar inse att man måste se över sitt eget hus. Sluta elda för kråkorna och försöka flytta till billigare energislag för uppvärmning.

Har man inte fattat det här sedan tidigt förra vintern kan man fan sitta där..
Det är sjuka priser, sett historiskt, men det kommer ju inte som en chock heller.
När jag flyttade in i min villa för fem år sen var den installerad med fjärrvärme. Mycket bra. Det var ändå ett förhållandevis genomtänkt val. Hade varit tveksam till att flyttat i i samma villa, till samma peng, om det varit vanlig elvärme. Då hade jag inte värderat den till samma pris och lagt mellanskillnaden på ett nytt uppvärmningssystem. Trots inte i närheten av de elpriserna då som nu. Det var praktiskt taget gratis med el sommartid, och fjärrvärmen var förhållandevis dyr. Men ändå stabil. Det var ändå genomtänkt som sagt.
Såklart varken jag eller någon annan trodde på elpriser som detta, men att fundera över sin uppvärmning i villan är ju relevant. Elvärme var inte modernt då och är det inte nu. Grannarna borrade för bergvärme för 20 år sen.

Likaså har jag en elbil snart, om ca 2 mån. Beställd för 11 månader sen. Där har jag lurat och grunnat i månader på hur jag ska göra med elavtalet. Timpris, fastpris, osv. Varit väldigt aktiv i mitt sökande och läst en del om vad marknaden tror och tänker. Till sist hittade jag efter mycket noggrant letande ett förmånligt pris, fastpris bundet fyra år. Det hittade jag i juni. Inte genom någon söktjänst utan genom aktivt och noggrant letande på egen hand. Söktjänsterna typ Elskling erbjöd betydligt högre pris.
Bor i SE3.

Jag säger inte att det är billigt med el, men man får ju fan lägga manken till och tänka över sina beslut när man flyttar in i hus, köper bilar, etc. Någon jävla livrem måste man ha. Elpriset har varit åt det extremare hållet i ett års tid snart. Varenda jävel som kan läsa har kunnat förstå att det knappast blir billigare denna vinter.
Har man bara suttit och tittat på spektaklet har jag svårt att tycka synd om folk, som dessutom tror det är ett Svenskt problem. Det är det inte, och våra höga priser kommer inte att räddas av någon kabelklippare eller ett nytt kärnkraftverk.
Verkligheten är någon annan.

Nu talas det om nytt räddningspaket i vinter. Det kommer säkert. Oavsett valutgång. Men till vilket pris? Stötta företagen så de inte går i konkurs, fine, men folk får fan spara till sina räkningar. Ska staten rädda en för att man suttit på röven i tio år med extremt låga räntor, stora värdeökningar på hus, osv. De allra flesta har haft precis alla möjligheter i världen att tänka över sin uppvärmning, förbrukning och elavtal.
Citera
2022-08-17, 11:28
  #594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Dom skulle ju ändå lagts ned 2025. Vad hade du gjort då? Vi måste bygga mer vindkraft etc, . Även finnarna hårdsatsar på vindkraft trots att bygger ny kärnkraft.. Finnarna kommer i årsskiftet bli europaledande i elproduktion, sverige ligger på pallpats där europeiskt sett. Vi får väl köpa lite el ifrån dem. Finland har redan börjat intressera tyska bilfabriker att flytta tillverkningen till Lappland. De kan bli en stor investeringsvåg med tunga fabriker där.
Ja men du, skrotar du bilen om framrutan går sönder eller byter du framrutan? Klart man ska köra kraftverken så länge som möjligt, inte avveckla dem i förtid. Finland är ju precis klara med Olkiluoto 3. "Med sin effekt på ca 1 600 megawatt är Olkiluoto 3 Finlands och Nordens största kraftverk".

https://www.fingrid.fi/sv/aktuellt/n...-utan-problem/
__________________
Senast redigerad av srail 2022-08-17 kl. 11:29. Anledning: Fel
Citera
2022-08-17, 11:31
  #595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Det handlar inte om att straffas. Detta är inte en politik som den södra landsänden har fört på egen hand. Detta är resultatet av en politik på riksplanet. Varför skulle inte hela landet bära konsekvenserna av rikspolitiken? Då röstar man ju därefter i riksdagsvalet.

Södra och norra delen av landet har olika förutsättningar. Det är bl a det som kommunalskatteutjämningssystemet ska hantera. Då brukar norrlänningarna vara snabba med att framhålla sina långa avstånd och glest befolkade kommuner. Men när det kommer till att Norrland har förutsättningar ifråga om älvar som den södra landsänden inte har, då är det inte så noga med ”olika förutsättningar” längre.

Norrlänningar som argumenterar på det sättet är lika avskyvärda som miljöpartister.

ja ska elprisområdena tas bort så att elpriset blir lika dyrt i hela landet så kan vi också göra om kommunalskatten till något annat

"Kommunalskatten dödförklaras av Persson för att han tycker att den är djupt orättvis. En fattig glesbygdskommun i norr kan ha kommunalskatt som är 35 procent högre än i en förortskommun till Stockholm. Och andelen av lönen som går till kommunalskatt är lika hög oavsett vad man tjänar.

– Kommunalskatten är orättvis. Ju sämre service en kommun har desto högre är skatten, säger Göran Persson något hårddraget."

"Han vill ersätta dagens kommunalskatt med det system som finns i Norge.

Där betalar alla minst 23 procent i skatt. "

" en undersköterska i Dorotea betalar drygt en tusenlapp mer i månaden i skatt än sin kollega som bor i Solna. Men hon får inte mer välfärd för den extra tusenlappen, snarare mindre "

https://www.aftonbladet.se/nyheter/k...ommunalskatten
Citera
2022-08-17, 11:32
  #596
Medlem
Zurfarn08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Norrland har 14% av inflytandet. Vi har också sämst vägar och järnvägar trotts långa avstånd. Vindkraft kräver inga älvar. Isolera ditt hus kräver inga älvar. Norrlands älvar är totalt förstörda PGA vattenkraft. Nu har vi också vindkraft överallt. Nästan all energi skickas söderut.
Nu är det ju inte vindkraften som förklarar Norrlands låga elpriser 😁. Var lite ärlig i argumentationen. Sämst vägar, nja det vet jag inte. Då har du inte sett våra vägar. Järnvägar är skit över hela landet.

Södra landsändens elpriser är som sagt resultatet av beslut på riksplanet. Det finns ingen logik i att låta effekterna av dessa beslut bäras av enskilda individer i södra delen av landet som inte haft ett dugg med dessa beslut att skaffa. Det är bara random och slumpmässigt.

Även om man har gjort vad man kan för att energieffektivisera kommer man drabbas av konsekvenser som kommer att knäcka många enskilda individer, eftersom kostnadshöjningarna kommer så snabbt och ligger på en nivå som blir helt ohanterlig för den enskilda individen. Håll inte på att gagga om att hela landet ska leva om ni i Norrland inte är villiga att ge till övriga landet. I så fall stryper vi skatteutjämningen så kan ni själva bära konsekvenserna av era långa avstånd. Tycker ni att ni har långt till vård o skolor nu så får ni se vad som händer då.
Citera
2022-08-17, 11:33
  #597
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Plocka bort norrlänningarnas rösträtt då om de knappt påverkar.

Har du tilläggsisolerat? Bytt till markvärme/fjärrvärme/bergvärme? Har du åtminstone installerat en luftvärmepump? Annars kan du knipa klo och betala elräkningen.

Dom som tror att någon annan kommer lösa det här är otroligt naiv. Sverige har inte längre makten att lösa det här.
Citera
2022-08-17, 11:33
  #598
Medlem
heggeness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.J.A
Har man inte fattat det här sedan tidigt förra vintern kan man fan sitta där..
Det är sjuka priser, sett historiskt, men det kommer ju inte som en chock heller.
När jag flyttade in i min villa för fem år sen var den installerad med fjärrvärme. Mycket bra. Det var ändå ett förhållandevis genomtänkt val. Hade varit tveksam till att flyttat i i samma villa, till samma peng, om det varit vanlig elvärme. Då hade jag inte värderat den till samma pris och lagt mellanskillnaden på ett nytt uppvärmningssystem. Trots inte i närheten av de elpriserna då som nu. Det var praktiskt taget gratis med el sommartid, och fjärrvärmen var förhållandevis dyr. Men ändå stabil. Det var ändå genomtänkt som sagt.
Såklart varken jag eller någon annan trodde på elpriser som detta, men att fundera över sin uppvärmning i villan är ju relevant. Elvärme var inte modernt då och är det inte nu. Grannarna borrade för bergvärme för 20 år sen.

Likaså har jag en elbil snart, om ca 2 mån. Beställd för 11 månader sen. Där har jag lurat och grunnat i månader på hur jag ska göra med elavtalet. Timpris, fastpris, osv. Varit väldigt aktiv i mitt sökande och läst en del om vad marknaden tror och tänker. Till sist hittade jag efter mycket noggrant letande ett förmånligt pris, fastpris bundet fyra år. Det hittade jag i juni. Inte genom någon söktjänst utan genom aktivt och noggrant letande på egen hand. Söktjänsterna typ Elskling erbjöd betydligt högre pris.
Bor i SE3.

Jag säger inte att det är billigt med el, men man får ju fan lägga manken till och tänka över sina beslut när man flyttar in i hus, köper bilar, etc. Någon jävla livrem måste man ha. Elpriset har varit åt det extremare hållet i ett års tid snart. Varenda jävel som kan läsa har kunnat förstå att det knappast blir billigare denna vinter.
Har man bara suttit och tittat på spektaklet har jag svårt att tycka synd om folk, som dessutom tror det är ett Svenskt problem. Det är det inte, och våra höga priser kommer inte att räddas av någon kabelklippare eller ett nytt kärnkraftverk.
Verkligheten är någon annan.

Nu talas det om nytt räddningspaket i vinter. Det kommer säkert. Oavsett valutgång. Men till vilket pris? Stötta företagen så de inte går i konkurs, fine, men folk får fan spara till sina räkningar. Ska staten rädda en för att man suttit på röven i tio år med extremt låga räntor, stora värdeökningar på hus, osv. De allra flesta har haft precis alla möjligheter i världen att tänka över sin uppvärmning, förbrukning och elavtal.

Det fetade, jag känner faktiskt precis likadant. Bor i en isolerad villa, har fjärrvärme via en ny modern värmeväxlare, bundet elavtal på 3 år (band i februari till 75 öre/kWh) och kör elbil. Allt detta jag räknar upp är mina egna beslut, och därför är jag i en situation relativt opåverkad av energikaoset.

Då kan man undra: varför ska folk som inte gjort detta kompenseras? Det är ju samma sak som att folk som inte sett till att studera och utbilda sig får ett jobb med lägre lön. Ska de kompenseras för det också? (vilket iofs sker till viss del genom marginalskatten...)
Citera
2022-08-17, 11:37
  #599
Medlem
Zurfarn08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
ja ska elprisområdena tas bort så att elpriset blir lika dyrt i hela landet så kan vi också göra om kommunalskatten till något annat

"Kommunalskatten dödförklaras av Persson för att han tycker att den är djupt orättvis. En fattig glesbygdskommun i norr kan ha kommunalskatt som är 35 procent högre än i en förortskommun till Stockholm. Och andelen av lönen som går till kommunalskatt är lika hög oavsett vad man tjänar.

– Kommunalskatten är orättvis. Ju sämre service en kommun har desto högre är skatten, säger Göran Persson något hårddraget."

"Han vill ersätta dagens kommunalskatt med det system som finns i Norge.

Där betalar alla minst 23 procent i skatt. "

" en undersköterska i Dorotea betalar drygt en tusenlapp mer i månaden i skatt än sin kollega som bor i Solna. Men hon får inte mer välfärd för den extra tusenlappen, snarare mindre "

https://www.aftonbladet.se/nyheter/k...ommunalskatten
Det är ju därför vi har ett utjämningssystemet för kommunalskatterna . Just för att utjämna regionala skillnader i förutsättningar. Om vi inte hade det, utan glesbygdskommuner skulle bära sina egna kostnader för vård, skola o omsorg skulle norrlänningar få se på skattesatser.

Varför ska ska sörlänningar ensamma bära kostnaderna för sina förutsättningar och samtidigt vara solidariska med norrlänningarna i att hjälpa till att bära deras kostnader?
Citera
2022-08-17, 11:40
  #600
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Nu är det ju inte vindkraften som förklarar Norrlands låga elpriser 😁. Var lite ärlig i argumentationen. Sämst vägar, nja det vet jag inte. Då har du inte sett våra vägar. Järnvägar är skit över hela landet.

Södra landsändens elpriser är som sagt resultatet av beslut på riksplanet. Det finns ingen logik i att låta effekterna av dessa beslut bäras av enskilda individer i södra delen av landet som inte haft ett dugg med dessa beslut att skaffa. Det är bara random och slumpmässigt.

Även om man har gjort vad man kan för att energieffektivisera kommer man drabbas av konsekvenser som kommer att knäcka många enskilda individer, eftersom kostnadshöjningarna kommer så snabbt och ligger på en nivå som blir helt ohanterlig för den enskilda individen. Håll inte på att gagga om att hela landet ska leva om ni i Norrland inte är villiga att ge till övriga landet. I så fall stryper vi skatteutjämningen så kan ni själva bära konsekvenserna av era långa avstånd. Tycker ni att ni har långt till vård i skolor nu så får ni se vad som händer då.

Ni stryper skatteutjämningen Skatteutjämningen är en löjligt liten rabatt på alla skatter Norra Sverige skickar söderut från energiproduktion, malm, skog. Det gäller för övrigt andra delar av landet som göder storstadsregionerna också. Utjämningsystem :P
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback