Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-08-12, 10:35
  #25
Medlem
sealstrypers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flattematte
Cirka 0,2 volt per vecka tappar ett batteri som är inkopplat i en bil.
Enligt min mätning.

Dementera eller vidimera ni andra som också mätt.

Har inte mätt på batteriet men en Tesla verkar klara ungefär 3 mån stillestånd i varmgarage tills den är så tom i batteriet att den inte reagerar då ägaren ska öppna dörren .

Detta enligt min kompis som har bärgare .
Han älskar elbilar i allmänhet och Tesla i synnerhet eftersom de håller honom med en stadig inkomst .
Citera
2022-08-12, 12:33
  #26
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sealstryper
Har inte mätt på batteriet men en Tesla verkar klara ungefär 3 mån stillestånd i varmgarage tills den är så tom i batteriet att den inte reagerar då ägaren ska öppna dörren .

Detta enligt min kompis som har bärgare .
Han älskar elbilar i allmänhet och Tesla i synnerhet eftersom de håller honom med en stadig inkomst .

För att öppna dörren behöver 12-voltsbatteriet vara laddat.
Det laddas från högspänningsbatteriet.
Så vad dog först, hönan eller ägget?
Citera
2022-08-12, 13:03
  #27
Medlem
sealstrypers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
För att öppna dörren behöver 12-voltsbatteriet vara laddat.
Det laddas från högspänningsbatteriet.
Så vad dog först, hönan eller ägget?
Högspänningsbatteriet var så urladdat att bilen gått in i någon slags protectläge .

Kan för lite om Tesla för att veta om det tömt sig själv under sina försök att hålla 12V-systemet igång eller om det självdött pga någon dålig cell , systemuppdateringar eller liknande
Citera
2022-08-12, 21:43
  #28
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sealstryper
Högspänningsbatteriet var så urladdat att bilen gått in i någon slags protectläge .

Kan för lite om Tesla för att veta om det tömt sig själv under sina försök att hålla 12V-systemet igång eller om det självdött pga någon dålig cell , systemuppdateringar eller liknande

Jo,det stämmer att högspänningen går i skyddsläge. Det finns en bottenbuffer som det aldrig går under.

Det går att ställa in olika grader av sömnläge. Det mest extrema är att stänga av allt men underhållsladdning av 12-volt går inte stänga av.

Man kan ha en del funktioner aktiverade men då drar det naturligtvis mer.

How to leave a Tesla parked for long time
https://www.youtube.com/watch?v=nBqIwAHQL0Y&t=29s

Fully charged Tesla can stay parked for 4.5 months
https://www.youtube.com/watch?v=WSrKvG5x5Ss
Citera
2022-08-12, 22:37
  #29
Medlem
sealstrypers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Jo,det stämmer att högspänningen går i skyddsläge. Det finns en bottenbuffer som det aldrig går under.

Det går att ställa in olika grader av sömnläge. Det mest extrema är att stänga av allt men underhållsladdning av 12-volt går inte stänga av.

Man kan ha en del funktioner aktiverade men då drar det naturligtvis mer.

How to leave a Tesla parked for long time
https://www.youtube.com/watch?v=nBqIwAHQL0Y&t=29s

Fully charged Tesla can stay parked for 4.5 months
https://www.youtube.com/watch?v=WSrKvG5x5Ss
I vilket fall så laddade högspänningsbatteriet ur sig såpass rejält att Teslas tekniker inte kunde "väcka" det tillbaka till full funktion utan det fick bytas .

Verkar riskabelt rent ekonomiskt att äga vissa bilmodeller .....
Citera
2022-08-13, 02:14
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Du glömmer politiska beslut och hur punktskatter etc kan styra utvecklingen.
Jag tror också att elbilar med batterier kommer att fasa ut traditionella bilar med förbränningsmotorer - men bara för kortare resor. Det krävs en enorm infrastrukturförändring ner på kvartersnivå för att kunna få "alla" att enbart köra denna typ av fordon och vi är ändå beroende av andra länders sällsynta metaller och liknande.
Framtidens bilar drivs på annat sätt. Kalla dom energiceller. Om dom sen "laddas" med el, gas eller annat är egalt men så kommer framtidens bilar att drivas. Cellerna är standardiserade och byts ut, skiftas, när man tankar. Sen får tillgång och efterfrågan bestämma hur dom laddas.

Politiska beslut, punktskatter??
Om du tror den globala bilindustrin styrs av politiska beslut i lilla sverige eller uzbekistan, är du ute och cyklar.
I praktiken är det främst konsumenterna i tyskland, US, Kina som bestämmer hur världens bilar ska se ut och framdrivas.
Dessa länder har förkastat E85 och vätgas för personbilar, därmed existerar ingen betydande marknad för teknologin. BEV däremot går som tåget i Kina, samt avancerar starkt i DE och US.
Citera
2022-08-13, 14:05
  #31
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullpotet
Politiska beslut, punktskatter??
Om du tror den globala bilindustrin styrs av politiska beslut i lilla sverige eller uzbekistan, är du ute och cyklar.
I praktiken är det främst konsumenterna i tyskland, US, Kina som bestämmer hur världens bilar ska se ut och framdrivas.
Dessa länder har förkastat E85 och vätgas för personbilar, därmed existerar ingen betydande marknad för teknologin. BEV däremot går som tåget i Kina, samt avancerar starkt i DE och US.

Vem har nämnt nåt om Sverige? Konsumenter styr väldigt lite i politiska beslut även om det ibland kan se ut så. Ta bara avgasreningen som kom på 70-talet. Det var USA som tvingade, ja TVINGADE bilindustrin att göra nåt åt detta och sen var det bara för andra att rätta in sig i ledet. Då var det ett jäkla hallå om detta och dom lösningar som först kom var minst sagt tveksamma men idag är det nog ingen som dissar det avgasreningen gjort för vår planet. Samma sak med OBD-uttaget. Kommer också via amerikanska lagkrav. Så kom inte och säg att inte politiker kan utöva makt mot en hel industri, även om det är impopulärt bland Svensson.

Svårigheten består i att få enighet över världsdelarna i olika tekniska reformer, EU och till viss del USA är rätt positiva till viss teknologi medan stora delar av Asien och Afrika har skygglapparna på.
Citera
2022-08-13, 17:59
  #32
Medlem
För att det är en flopp ???
Citera
2022-09-10, 07:42
  #33
Medlem
pantywankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LKKINGEN
Tänkte exakt samma.
Till TS, elbilen lämnar inte ens vatten efter sig så då är den helt utsläppsfri och vinner på poäng men..
Det stora problemet med vätgasbilar är tillverkningen av vätgas.
Det krävs enorma mängder energi att framställa vätgas i förhållande till vad du skulle få ut av samma energimängd i el tex mätt som körda kilometer av en elbil vs en vätgasbil..
Ser nu att medans jag skrev så har en redan varit inne på min slutkläm
Kan man framställa vätgas av sol/vindkraft i större skala då har man ett rent bränsle och som skrives ett "batteri" i form av vätgas till dagarna då det inte blåser och är molnigt.
Fast miljöförstöringen vid gruvdriften för att utvinna metallerna för batterierna är enorm.
Konstigt att miljörörelsen aldrig funderar på det
Citera
2022-09-10, 09:28
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pantywanker
Fast miljöförstöringen vid gruvdriften för att utvinna metallerna för batterierna är enorm.
Konstigt att miljörörelsen aldrig funderar på det

De allra flesta som köper en elbil idag, tex en model Y eller en Enyaq, gör det för att de vill ha en bra bil.
"Miljörörelsen" har lika lite med mitt bilval att göra som "mobilrörelsen" hade inflytande på ditt val av mobiltelefon.
Den dagen det finns tillverkare som vågar sälja fcev-bilar (toyota, släpp sargen!), och vi får en öppen bild av utsläpp och kostnad för drivmedlet (idag helt skattefritt och tungt subventionerat), så kommer marknaden avgöra vem som "vinner" mellan BEV och FCEV. På samma sätt som marknaden nu knockar ut hybriderna till förmån för BEV.
Sedan kan den globala "mobilrörelsen", "elbilrörelsen" och "permobilrörelsen" tycka vad dem vill om det. Den globala massmarknaden äter politiker och organisationer till frukost.
Citera
2022-09-10, 12:06
  #35
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pantywanker
Fast miljöförstöringen vid gruvdriften för att utvinna metallerna för batterierna är enorm.
Konstigt att miljörörelsen aldrig funderar på det

Materialen i gruvorna används även till annat än batterier. Kobolt används t.ex till att färga glas och annat, blått. Många andra användningsområden. Bryts ofta där man bryter andra metaller.

Litium är ett salt som utvinns ur havet eller uttorkade sjöbottna

LFP-batterier använder litium och järnfosfat. Ingen kobolt.
Används mer och mer i kommande billiga elbilar.
Citera
2022-09-10, 18:07
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Materialen i gruvorna används även till annat än batterier. Kobolt används t.ex till att färga glas och annat, blått. Många andra användningsområden. Bryts ofta där man bryter andra metaller.

Litium är ett salt som utvinns ur havet eller uttorkade sjöbottna

LFP-batterier använder litium och järnfosfat. Ingen kobolt.
Används mer och mer i kommande billiga elbilar.

Faktum är att det redan finns mängder med dyra metaller också i våra gamla katalysatorer och i dubbarna på dubbdäcken.
Men "den globala anti-elbilsrörelsen" (a.k.a
några smått efterblivna fjortisar på flashback) väljer gärna att bortse från detta.
Att byta till metaller som är enkla och lönsamma att återvinna är nästa självklara steg framåt.
Sedan har vi satsningar som hydrovolt som ser till att vi återvinner 95% av batterimaterialen, också plast och stål som ju är gratis i sammanhanget.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback