Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-08-09, 09:27
  #493
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kallejansson
Kan ju tycka att det är idioti att lägga ner något som producerar väldigt mkt el innan man sett till att täcka bortfallet med nya vindkraftverk.

Att bygga nya vindkraftverk är säkert bra, det ifrågasätter jag inte mer varför man lägger ner något före man har säkrat elproduktionen.
Nedläggningen av Bärsaback var en konsekvens av folkomröstningen.
Sedan ser jag inte att det varit ett problem. Tittar jag tillbaka på priserna 2015-08-07 så var priserna i elområdena i Sverige helt lika. (Alla elområden i Sverige och Norge var fö helt lika prismässigt) Då var elområdena införda.
Och så har det varit fram till naturgaspriserna drog iväg i Maj förra året. Med reservation för smärre prisavvikelse ibland.

Den prisskillnad som funnits är mot Finland. Och där får SvK och Fingrid in flaskhalsavgifter. Och bygger därför aurora-överföringen.

Men efter att naturgaspriserna löpt amok så har det ju skakat till rejält. Och för Norge med elkablarna över till England. Detta har drivit upp priserna i södra Norge rejält. Men det driver ju fram mer elproduktion. Och GB ska väl inte alltid ha massivt effektunderskott.

EDIT:
Rättelse jag ser att SE3+SE4 har avvikit vissa dagar mot SE2+SE1 mer än marginellt.
Dock är det normala samma pris i hela landet.
__________________
Senast redigerad av liksom-fb 2022-08-09 kl. 09:32.
Citera
2022-08-09, 09:29
  #494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Du verkar ha väldigt svårt för ekonomiska kalkyler.
Några kommentarer:

* Veden är inte gratis. Du kan sälja den för något. Detta pris är en kostnad för dig.

* Arbetet med veden är inte gratis. Du kan arbeta och få inkomst under den tiden. T ex 850 kr/timmen som SW konsult. Dessa 850 kr/timmen kommer in på kostnadssidan för dig.

Din LVP med verkningsgrad på 300% är troligen en bättre deal för dig. När man räknar rätt.

Det är naturligtvis en oerhörd skillnad på verklig kostnad gentemot alternativkostnad.
Jag beräknar att det kommer att kosta mig runt 70kr per producerad kubik ved.
Kan jag sedan sälja denna för säg 1500 spänn(vedpriset lär öka framöver i skuggan av permanet höga elkostnader då det lär te sig som ett mycket attraktivt alternativ) så blir bruttovinst således 1430 per producerad kubik.
Jag planerar i utgångsskede således för en produktion ut till vedkonsument om cirka 50 kubik.
Halvmeterslängd och en normal vettig vedklyv,det borde vara en baggis att få till.
70K i bruttovinst redan från denna blygsamma produktionsstart.
Den rena björkskog jag har..12 000 kubik blåste ned där en gång i tiden och björk växer ju snabbt.
Endast gallringsbehovet där(ser ut som en veritabel djungel för närvarande..gallrat en gång sedan tidigare)handlar om massa kubik prima björkved.

Den alternativkostnad jag har gällande värme och varmvatten är givetvis den elkostnad jag åsamkas via min nuvarande luftvärmepump.Jag tror som sagt att man framöver lär få räkna med elpriser om kanske 4 kr/KWH.

Med verkningsgrader om 90 procent på vedpannor ser ju vem som helst den stora vinst i kronor och ören man gör..per år.

Ju större kåk,ju större vinst.

Återbetalningstiden är ju löjligt kort..tre år ungefär i normalfallet skulle jag tro.

Finns ingen omhuldad solcellsanläggning i världen som ens är i samma dimension.

Ved is coming back..in a big fucking way.
Citera
2022-08-09, 09:31
  #495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Det har jag precis förklarat,och du har inte svarat.
Är 80 procent någon generell och ristad i sten verkningsgrad för övrigt..eller är det ett genomsnittligt uppskattat värde?
Jag menar..vedpannor ligger ju närmare 90 procent i verkningsgrad.

Omöjligt att ha en verkningsgrad på 100% eller 90%, 80% är närmare sanningen för verkningsgraden räknas på området som ska värmas upp, värme försvinner omkring kaminen där det inte ska värmas upp i källaren och med avgaser ur skorstenen.
Citera
2022-08-09, 09:33
  #496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xlxerox
Omöjligt att ha en verkningsgrad på 100% eller 90%, 80% är närmare sanningen för verkningsgraden räknas på området som ska värmas upp, värme försvinner omkring kaminen där det inte ska värmas upp i källaren och med avgaser ur skorstenen.

Vedpannor är således mera energieffetiva då.
Verkningsgrader om 90 procent är mycket vanliga.
Citera
2022-08-09, 09:36
  #497
Medlem
KognitivDissonanss avatar
Äntligen börjar någon av idioterna uppe vakna från slumrandet i den djälva riskdagissalen.

Självfallet ska det finnas enhetliga priser. Det är inte så att folket i SE04 lade ner kärnkraften. Och det är inte som så att ni i Norrland betalar 20 gånger högre pris på maten, som mest odlas i Skåne.
Citera
2022-08-09, 09:38
  #498
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xlxerox
Omöjligt att ha en verkningsgrad på 100% eller 90%, 80% är närmare sanningen för verkningsgraden räknas på området som ska värmas upp, värme försvinner omkring kaminen där det inte ska värmas upp i källaren och med avgaser ur skorstenen.
Lite kuriosa här.
Det finns/fanns en oljepanna som kunde komma upp i 99% verkningsgrad. (Om jag minns rätt med %-en).
Den var väldigt speciell. En kollega köpte den. Men den var så komplicerad att ställa in att installationskilla gav upp och gick. Dvs då fick inte min kollega sina 99%. Han fick väl 80% eller så.
Men han var teknisk doktor och satte sig in i hur den skulle fungera och ställas in och efter mycket arbete med intrimning fick han den att fungera som tänkt.
Citera
2022-08-09, 09:39
  #499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nedläggningen av Bärsaback var en konsekvens av folkomröstningen.
Sedan ser jag inte att det varit ett problem. Tittar jag tillbaka på priserna 2015-08-07 så var priserna i elområdena i Sverige helt lika. (Alla elområden i Sverige och Norge var fö helt lika prismässigt) Då var elområdena införda.
Och så har det varit fram till naturgaspriserna drog iväg i Maj förra året. Med reservation för smärre prisavvikelse ibland.

Den prisskillnad som funnits är mot Finland. Och där får SvK och Fingrid in flaskhalsavgifter. Och bygger därför aurora-överföringen.

Men efter att naturgaspriserna löpt amok så har det ju skakat till rejält. Och för Norge med elkablarna över till England. Detta har drivit upp priserna i södra Norge rejält. Men det driver ju fram mer elproduktion. Och GB ska väl inte alltid ha massivt effektunderskott.

Bevisligen har ju detta varit ett problem med tanke på att vi inte längre är självförsörjande.
Kanske inte enbart Barsebäck men nedläggning av kärnkraft som helhet.

Nu verkar du inte hålla med och alla har rätt att tycka som dom vill men personligen tycker jag att det är ett idiotiskt beslut att lägga ner något så vi tvingas köpa in från andra länder.
Med facit på hand som vi har nu måste jag säga att jag har rätt i detta 👍
Citera
2022-08-09, 09:58
  #500
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kallejansson
Bevisligen har ju detta varit ett problem med tanke på att vi inte längre är självförsörjande.
Kanske inte enbart Barsebäck men nedläggning av kärnkraft som helhet.

Nu verkar du inte hålla med och alla har rätt att tycka som dom vill men personligen tycker jag att det är ett idiotiskt beslut att lägga ner något så vi tvingas köpa in från andra länder.
Med facit på hand som vi har nu måste jag säga att jag har rätt i detta 👍
Sverige har en enorm nettoexport av effekt.
Produktionen är ungefär 150% av förbrukningen.

Så varför säger du att man inte är självförsörjande?
Citera
2022-08-09, 10:12
  #501
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Sverige har en enorm nettoexport av effekt.
Produktionen är ungefär 150% av förbrukningen.

Så varför säger du att man inte är självförsörjande?

Nu spelar du bara dum tror jag.

Vi är inte självförsörjande, däremot exporterar vi mer el än vi importerar men detta är inte självförsörjning.

Sverige måste importera el under vissa tidpunkter för att klara sig, t ex kalla perioder osv.

Precis som med livsmedel, vissa perioder kanske vi skulle klara av vårt behov men inte konstant under hela året och är självklart inte självförsörjande då heller.
Citera
2022-08-09, 10:38
  #502
Avstängd
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaisersmamma
Nu missförstod du mig.

Jag håller med dig till 100%.

Jag menar bara att vi inte kan ta bort prisområden och bara köra system så som det är nu. Eftersom systemet bygger på balansen mellan produktion / konsumtion.

Sätter vi upp fler kärnkraftverk i söder så ändras ju den balansen inom prisområdet.

Men fortfarande kan vi inte bara ta bort prisområdena.
Enligt min icke-professionella åsikt, som tydligen en del politiker är med på, så kan SE4 Skåne tas bort direkt. Vilket skulle mildra problemet för skåningarna som nu behandlas exakt som man INTE får behandla norrlänningar dvs diskriminerande. Att Stockholm inte kan ha SE1:s elpriser är ganska självklart, SE1+SE2 bor nästan ingen i och egentligen blir alla jämförelser fel när man räknar med deras elpris. Det är SE3 som är "Sveriges elpris". Och där finns 6 kärnkraftverk.
Citera
2022-08-09, 10:47
  #503
Avstängd
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Komplett verklighetsfrånvänt är det.
Tror diverse miljömupp att vi är beredda att betala 5 spänn eller mer per KWH utan att det får mycket grava konsekvenser?

Uppvärming villa (20K KWH)

Dagens system med vansinnessprisel...120 000
Eldningsolja....................................40 000
Vedpanna......................................20 000

Kol? Jag skall väl kolla upp vad det kan kosta tror jag.
Jag vet inte om du tänkt på detta, Men att en enskild liten kund som du får ett helvete är naturligtvis inget som räknas, det som räknas är att hela norra Europa har energibrist och alla slåss om el eftersom alla måste ha el.

Det kommer inte att sluta så illa som du tror. Du får ordna timtaxa på villan, när industrier är nerstängda på natten så är eltaxan mycket lägre. "5 kr" kommer rimligen att gälla kl 07-12 vardagar eller så. Om du hittar historiska siffror på nätet per timme så kan du se hur det var i december 2021 som redan var rätt kritiskt. Kolla din elräkning från december, kanske blir det 25-50% dyrare i år?
Citera
2022-08-09, 12:01
  #504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det är så marknaden löser ökad efterfrågan.

T ex har produktionskapaciteten för bilar ökat rejält genom åren. Och Platt-TV, och USB-minnen etc.


Är ditt förslag att man skall bygga gasturbiner när naturgasen har stigit i pris med > 1000%. Hur tänkte du då? Hur fick du det till lönsamt?

Avvecklingsbesluten för kärnkraft kom som en konsekvens av folkomröstningen. Det upphävde dock Reinfeldt 2009. Sedan har det varit fritt fram att bygga kärnkraftverk. Men ingen som kan räkna hittar ju någon lönsamhet.

Ang avvecklingsrisk är den som äger ett kärnkraftverk i bättre läge än någon annan ägare av något.
Skulle folket välja att tvinga fram en avveckling så måste folket betala skadestånd. Det är det bästa som kan hända för en ägare av kärnkraft. Då kommer dom ur eländet bättre ekonomiskt än att sitta kvar med reaktoreländet.
Tyskland beslutade med ett pennstreck att all kärnkraft skall stängas.
Eu har sagt att till2045 skall allt fossilt vara borta.
Vem vill satsa pengar på detta?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback