Den stundande splittringen av det snart forna Ukraina

En vapenvila som en eller båda sidor använder för att skeppa in så mycket nya vapen som möjligt, i väntan på nästa offensiv, är en på förhand dömd vapenvila. Om Ukraina agerar på det sättet i Odessa så är det inte det minsta förvånande att Ryssland svarar med att skjuta mot de magasin där Kiev lagrar upp nya vapen (t ex HIMARS-raketer, som det tydligen handlade om här).

kolla FN/unescos siffror om antalet döda och skaded i östra ukraina, det finns andra källor, men de flesta ligger på runt 12 -13 tusen döda.

hur många krävs det för att kalla det ett folkmord?
i regi av en stat mot sina egna innevånare, putin tyckte tydligen att siffran går där kring 10 000, jag tycker att han borde agerat tidigare.

de sidorna du beskriver är då på nazistsidan, reguljära trupper, i DPR och LPR så är det civila ocm milisen till viss del så klart.

intressant att du vet om argumenten för att ta odessa, jag har itne hört ens motivationen helt konkret annat än avnazifiera och avmilitarisera ukraina.
kan ju vara så att ryssarna tror att det det finns en del nazister i odessa som behöver ställas inför rätta för de "små incidenterna"

litar inte alls på det du säger då är helt vilse från de officiella siffrorna från oberoende källor så som fn och liknande.

Samtidigt som Zelensky utan att blinka ställde sig och ropade: "det är FOLKMORD!" när tre personer hade dött vid en artilleriträff mot ett hyreshus i Kiev, några veckor in i kriget.

Tydligare kan det knappast bli att "folkmord" för många har blivit till ett slagord. ett verbalt tillhygge med ganska flytande innebörd. (Själv håller jag mig till de rättsliga definitioner av ordet som användes när det blev allmänt brukligt efter andra världskriget, men det gör uppenbarligen inte media numera).

Tendenserna har redan börjat. Ryssland lär inte förvandlas till hundratals mikrostater, utan enstaka områden kommer att göra vad de kan för att bryta sig ur. Det har redan börjat i Tjetjenien.

https://www.express.co.uk/news/world...ine-war-update


Genom sig själv känner man andra.

jag förstår inte argumentet egentligen med zelenskys skrik om folkmord. menar du att gränsen går där redan?

def på folkmord:
Att döda medlemmar av gruppen.
Att tillfoga medlemmar av gruppen svår kroppslig eller själslig skada.
Att uppsåtligen påtvinga gruppen levnadsvillkor som är avsedda att medföra dess fysiska undergång.
Att genomföra åtgärder som är avsedda att förhindra barnafödande inom gruppen.
Att med våld överföra barn från gruppen till annan grupp.

check på alla för nazistjuden, många andra oxå iofs

Att tre eller fem random medlemmar av en viss etnisk grupp omkommer under ett bombanfall är inte folkmord. Litet mer ska det allt till - framförallt att attacken utförs i det medvetna syftet att utrota just denna grupp, detta folk (eller liknande grupp) som sådan.

Om fem kineser skjuts i en intern kriminell uppgörelse i Chinatown är det alltså inte heller folkmord, oavsett att de var just kineser: avsikten var inte att primärt försölka decimera just det kinesiska folket.

Förstår du? (Nej, förmodligen inte men jag ger mig inte in på en längre diskussion om detta nu)

så du håller med då om att det är ett folkmord som ukraina utför i östra ukraina (ännu idag)
"Litet mer ska det allt till - framförallt att attacken utförs i det [u]medvetna syftet att utrota just denna grupp, " ukrainska armen/steten ville utrota alla ryska medborgare i östra ukraina, som inte tyckte att gå mot EU efter kuppen var något de höll med om?
direkt då bryter ukraina mot minskavtalet och påbörjar detta försök till utrotning av pro-ryska och eller ryskspråkiga och eller ryska medborgare. gruppen är ganska klar, och den skyldige oxå. 12 000 är inte tre st.

Det finns redan en tråd om Rysslands "avkolonisering' där detta diskuteras.

Det har skett fler gånger i historien än det går att räkna, krig är konstant. USA är väldigt duktiga på att gå in i andra länder och det har accepterats. Likaså kommer denna konflikt lägga sig och accepteras.
Att det inte accepteras på twitter just nu är precis samma sak som #BLM, #METOO eller random hashtag populism.
Det har redan minskat kraftigt och ersatts med nästa covidhysteri och klimatundergången.

OT: Jag satsar min peng på att delar av Ukraina kommer tillfalla ryssen, ett vapenstillestånd kommer undertecknas som hålls till största del i 5-10 år sedan kommer konflikten blossa upp igen ryssen tar resten.
(Neutral observation, jag lägger ingen personlig värdering i detta utan siar enbart i framtiden).

Jag tror du har fel. Jag tror att det kommer drivas tills Ryssen står som förlorare. Det går inte för väst att acceptera att Ryssland militärt kan ta mark i Europa. Så desto sämre det skulle gå för Ukraina desto mer kommer Nato att gå in. De har redan gått in försiktigt lite under täcket så de kan förneka det utåt. Men en dag så blir de tvungna att öppet annonsera att de går in och då tror jag de smäller högt i kalsongen på Putin. Då är det kört.

Mina källor är just FN. I det inlägget.

Totalt antal döda är ca 14000, varav ca 3400 civila. Du har fler källor och siffror på denna Wikipedia-sida:
https://en.wikipedia.org/wiki/Casual...-Ukrainian_War

Se även:


En flashbackare har gjort en fin tabell:

Vad härligt om tjetjenerna börjar bråka igen. Ytterligare grus i det ryska maskineriet.