Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-07-26, 20:13
  #133
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mary99
Instämmer i stort men min bild är att Ryssland kommer annektera hela Svarta Havskusten från Odessa till Mariupol. Luhansk och Donetsk blir självständiga med rysk uppbackning. På så vis får Kreml en säkrad landkorridor från Ryssland ända till Moldavien. De kommer då kontrollera sjöfarten längs kusten och få en militär spegling mot Turkiet.

Ska de godhjärtade ryssarna annektera Odessa för att skydda Odessa-borna från ukrainare som skjuter med artilleri mot civila i Odessa, i det blodiga inbördeskrig som härjat i Odessa sedan 2014? Med tusentals döda civila ryssar som följd, ja, rena folkmordet enligt vissa?

Citera
2022-07-26, 20:20
  #134
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ynkkraina
Polen ska inte få något, däremot kan Belarus få kanske 25% av fd ukraina.

Jag tycker tvärtom. Ukraina kan få 25% av Belarus.


Citat:
Ursprungligen postat av Ynkkraina
Hoppas bara Ryssarna får tag i zelensky så han kan åtalas för krigsbrotten han get order om. Giganten Lavrov sa att ukrainska ledarna ställt sig på fel sida om historien.

Att åtala Zelensky är inte aktuellt. Däremot kommer krigsbrottslingen och maffialedaren Putin att åtalas:

Citat:
Vladimir Putin kommer att åtalas. Det kan ta tid, men det kommer att ske. Också hans befälhavare och politiska medarbetare, säger David Crane, åklagare i den internationella domstol som för tio år sedan dömde Liberias president Charles Taylor till 50 års fängelse för krigsbrott och brott mot mänskligheten.

https://www.expressen.se/nyheter/akl...gora-det-igen/
Citat:
– Det finns ingen preskriptionstid för ett sådant åtal. Han kommer att vara en åtalad krigsförbrytare för resten av sitt liv. Han kan inte resa, till slut kanske det uppstår en politisk rörelse i Ryssland som lämnar ut honom, säger han.
Citera
2022-07-26, 21:13
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Den oundvikliga splittringen av Ukraina står inför dörren. De ryska militära styrkorna tuggar sig envist och metodiskt framåt och erövrar bit för bit av Ukrainskt territorium. Samtidigt står majoriteten av befolkningen i västvärlden nu med gapande mun och tittar helt handfallet och skräckslaget på de ryska styrkornas framgångar ute på slagfältet. Många väljer att vända bort blicken. En del i väst har nu börjat få upp ögonen och insett att det pågår någonting helt annat än det Twitterkrig de blivit så vana vid. Istället har många börjat inse att Ukraina inte har en chans emot de högkvalificerade och avancerade ryska militära styrkorna. Många har nu för första gången i sitt liv fått hela sin världsbild raserad och fått sig en ordentlig tankeställare samtidigt som de inte riktigt vet hur de ska bete sig eller förhålla sig till den verklighet som de nu ställts inför. Samtidigt har underrättelseverksamheten inom NATO med USA i spetsen följt med hela händelseförloppet sedan dag ett och skräckslaget insett att en ny världsordning är i antågande. Ukrainas stundande militära nederlag är ett oundvikligt faktum i detta skede. Om man tittar lite längre bort än det pågående Twitterkriget och den cirkus som västpropagandan målar upp i MSM så kan man tydligt se att Ukraina som land, nation och stat snart inte mera kommer att existera. Loppet är alltså redan kört, åtminstone för Ukrainas del.


Vad innebär då det här för Ukrainas del, rent geopolitiskt? Jo, med högsta sannolikhet så innebär det att många kringliggande länder kommer att ta tillfället i akt och roffa åt sig så mycket som möjligt av Ukraina medan chansen till det erbjuds. Från väst kommer Polen att inta den västra delen av Ukraina där Lviv är det främsta målet. Detta kommer att förverkligas med en skenmanöver i form av en s.k. "fredsoperation" från polackernas sida och görs i syfte för att polackerna ska kunna ha en anledning att etablera sig i landet. Det här tillåter polackerna att enkelt och snabbt ockupera hela Lviv och kringliggande områden. På senaste tid har Polen faktiskt börjat beskylla Ukraina för krigsbrott som gjordes under andra världskriet. Orsaken till att Polen med högsta sannolikhet kommer att etablera sig i Ukraina är för att Lviv ursprungligen hört till Polen. Ända sedan Lviv tillföll Ukraina (efter andra världskriget) så har Polen haft ett stort intresse för denna stad, så det är långt ifrån otänkbart att vi snart får se polska styrkor invadera Ukraina från väst. Ungern och sin sida kommer att plocka åt sig de närliggande västra delarna av Ukraina medan Ryssland främst är intresserad av de södra och norra delarna av landet (vilket av naturliga skäl beror på att de till stor del gränsar direkt till Ryssland). Troligtvis kommer även det kvarvarande segmentet i mitten av Ukraina att omhändertas av Ryssland, eftersom Ryssland är det enda landet med tillräckligt mycket kapacitet och resurser för att klara av detta.

Syftet med denna tråd är att diskutera hur det snart forna Ukraina kommer att uppdelas geografiskt mellan de kringliggande länderna och vilka geopolitiska grunder det är som styr denna uppdelning.

Sidonot: Notera att jag inte tar någon ställning till någondera part i denna kris, utan förmedlar enbart mina observationer utifrån den fakta som för närvarande finns tillgänglig. Fåniga kommentarer om "rysstroll" eller diverse vulgära uttryck som inte hör hemma i en diskussionstråd undanbedes.

östra ukraina återgår till ryssland, de delar som är mest produktiva, stål och grödor. de södra delarna med odessa blir oxå ryskt, kanske transistrien oxå.
västra ukraina, återgår till polen och nazityskland uppstår igen fast i nuvarande polen. ukraina upphör att existera

dvs, det som folket i resp region vill.
Citera
2022-07-26, 21:17
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Ska de godhjärtade ryssarna annektera Odessa för att skydda Odessa-borna från ukrainare som skjuter med artilleri mot civila i Odessa, i det blodiga inbördeskrig som härjat i Odessa sedan 2014? Med tusentals döda civila ryssar som följd, ja, rena folkmordet enligt vissa?

odessa är ryskt helt enkelt. har alltid ansett som det, precis som krim.
kriget har pågått sedan 2014 i östra ukraina, donbqass, odessa blev känd för att "union trade building" där de slog hjäl de rysktalande som försökte tas sig ut ur huset som nazisterna hade satt eld på som hämnd för att de var rysktalande och inte stödde kuppen i kiev.
folkmordet ligger på den ukrainska sidan, de har sedan 2014 dödat civila ca 12 000 (ca 150 barn) och det tredubbla i skadade, detta utfördes till största delen av det nazistiska grupperna azov och aidar, som ingår i den reguljära armen.
Citera
2022-07-26, 21:43
  #137
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
odessa är ryskt helt enkelt. har alltid ansett som det, precis som krim.

Hur motiverar man det? Endast 20% av befolkningen identifierar sig som etniska ryssar samtidigt som 63% av befolkningen identifierar sig som etniska ukrainare.

Odessa är mycket mer ukrainskt än ryskt.

Citat:
Källor:
https://web.archive.org/web/20111217...l/nationality/
https://en.wikipedia.org/wiki/Russians_in_Ukraine


Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
kriget har pågått sedan 2014 i östra ukraina, donbqass, odessa blev känd för att "union trade building" där de slog hjäl de rysktalande som försökte tas sig ut ur huset som nazisterna hade satt eld på som hämnd för att de var rysktalande och inte stödde kuppen i kiev.

Ja, det skedde några incidenter i Odessa år 2014 och 2015, men sedan dess har det varit ganska lugnt där. Det finns i alla fall inget våld där som motiverar att ryssarna kommer dit och "skyddar befolkningen", som argumentet är för invasionen av Donbass.


Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
folkmordet ligger på den ukrainska sidan, de har sedan 2014 dödat civila ca 12 000 (ca 150 barn) och det tredubbla i skadade, detta utfördes till största delen av det nazistiska grupperna azov och aidar, som ingår i den reguljära armen.

Det finns inget folkmord. Varken i Odessa eller i Donbass. Antal civila som dött är ca 3400 st och innefattar folk på bägge sidor. De sista åren dog bara ca 25 civila / år. Övriga som dödats är soldater på bägge sidor.

Så här fördelar sig antal döda civila per år 2014-2021:

Kod:
Number of civilian deaths related to the Russia-Ukraine conflict from 2014 to 2021

2014 : 2084
2015 : 954
2016 : 112
2017 : 117
2018 : 55
2019 : 27
2020 : 26
2021 : 25
Citat:
https://www.statista.com/statistics/...aine-conflict/
https://www.ohchr.org/sites/default/...Ukraine-en.pdf
Citera
2022-07-26, 22:33
  #138
Medlem
mtmmtms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Den oundvikliga splittringen av Ukraina står inför dörren. De ryska militära styrkorna tuggar sig envist och metodiskt framåt och erövrar bit för bit av Ukrainskt territorium. Samtidigt står majoriteten av befolkningen i västvärlden nu med gapande mun och tittar helt handfallet och skräckslaget på de ryska styrkornas framgångar ute på slagfältet. Många väljer att vända bort blicken. En del i väst har nu börjat få upp ögonen och insett att det pågår någonting helt annat än det Twitterkrig de blivit så vana vid. Istället har många börjat inse att Ukraina inte har en chans emot de högkvalificerade och avancerade ryska militära styrkorna. Många har nu för första gången i sitt liv fått hela sin världsbild raserad och fått sig en ordentlig tankeställare samtidigt som de inte riktigt vet hur de ska bete sig eller förhålla sig till den verklighet som de nu ställts inför. Samtidigt har underrättelseverksamheten inom NATO med USA i spetsen följt med hela händelseförloppet sedan dag ett och skräckslaget insett att en ny världsordning är i antågande. Ukrainas stundande militära nederlag är ett oundvikligt faktum i detta skede. Om man tittar lite längre bort än det pågående Twitterkriget och den cirkus som västpropagandan målar upp i MSM så kan man tydligt se att Ukraina som land, nation och stat snart inte mera kommer att existera. Loppet är alltså redan kört, åtminstone för Ukrainas del.

Vad innebär då det här för Ukrainas del, rent geopolitiskt? Jo, med högsta sannolikhet så innebär det att många kringliggande länder kommer att ta tillfället i akt och roffa åt sig så mycket som möjligt av Ukraina medan chansen till det erbjuds. Från väst kommer Polen att inta den västra delen av Ukraina där Lviv är det främsta målet. Detta kommer att förverkligas med en skenmanöver i form av en s.k. "fredsoperation" från polackernas sida och görs i syfte för att polackerna ska kunna ha en anledning att etablera sig i landet. Det här tillåter polackerna att enkelt och snabbt ockupera hela Lviv och kringliggande områden. På senaste tid har Polen faktiskt börjat beskylla Ukraina för krigsbrott som gjordes under andra världskriet. Orsaken till att Polen med högsta sannolikhet kommer att etablera sig i Ukraina är för att Lviv ursprungligen hört till Polen. Ända sedan Lviv tillföll Ukraina (efter andra världskriget) så har Polen haft ett stort intresse för denna stad, så det är långt ifrån otänkbart att vi snart får se polska styrkor invadera Ukraina från väst. Ungern och sin sida kommer att plocka åt sig de närliggande västra delarna av Ukraina medan Ryssland främst är intresserad av de södra och norra delarna av landet (vilket av naturliga skäl beror på att de till stor del gränsar direkt till Ryssland). Troligtvis kommer även det kvarvarande segmentet i mitten av Ukraina att omhändertas av Ryssland, eftersom Ryssland är det enda landet med tillräckligt mycket kapacitet och resurser för att klara av detta.

Syftet med denna tråd är att diskutera hur det snart forna Ukraina kommer att uppdelas geografiskt mellan de kringliggande länderna och vilka geopolitiska grunder det är som styr denna uppdelning.

Sidonot: Notera att jag inte tar någon ställning till någondera part i denna kris, utan förmedlar enbart mina observationer utifrån den fakta som för närvarande finns tillgänglig. Fåniga kommentarer om "rysstroll" eller diverse vulgära uttryck som inte hör hemma i en diskussionstråd undanbedes.

Du skrev "högkvalificerade och avancerade ryska militära styrkorna". Du är ett anmält Rysstroll och skriver ju självklart enbart det som Putin har beordrat dig att göra för att få ut din usla lön.
Tror du på allvar att NÅGON tror att Ryssland har ens någonting som anspeglar på "högkvalificerade och avancerade ryska militära styrkorna". Det enda han eventuellt har är kärnvapen som dvärgbögen hotar med i varannan mening. Skitlandet lyckas ju inte ens bygga robotar som kan navigera.
Jag ser fram emot Putins dödsannons (då blir världen en lite bättre plats att leva på).
Citera
2022-07-26, 23:18
  #139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Det där är förvånansvärt historiskt inkorrekt. Du kan inte gärna tro på det själv.

Faktum är att när Ryssland grundades 1547 så var det bara en åttondel så stort som det är idag. Och stora delar av det territoriet, norrut mot Kolahalvön och österut mot Ural, var inte befolkat av etniska ryssar.
Du kanske kan upplysa oss mindre begåvade läsare om vilka delar av Minskavtalet som Ukraina har brutit emot.
Ryssland grundades av vikingar från Östersjön kanske Gotland eller Roslagen som etablerade ett kungadöme i Kiev.
De var ruser och föregångare till dagens ryss.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rus%27_people
Härledning ruser roslagen Ruotsi ryssar
https://en.wikipedia.org/wiki/Kievan_Rus%27
Vi kunde göra anspråk på hela skiten men vi har ju gått vidare.
Undra på att ryssarna har komplex. De är en blandras. Byrackor hela gänget.
Och bär sig åt som sådana.
Citera
2022-07-27, 00:14
  #140
Medlem
stone_sleepers avatar
Den stundande splittringen av ryska federationen?
Då Ryssland driver en aggressiv politik som vill att ryska minoriteter i grannländerna ska bryta sig ur och bli en del av hemlandet, kommer det tveklöst leda till att vissa minoriteter inom Ryssland börjar omvärdera sin roll i federationen. Varför ska man leva under en etno-nationalistiskt rysk regim i Moskva när man kan bli ett eget självständigt land?
Citera
2022-07-27, 00:37
  #141
Medlem
OliverCromwells avatar
Hänger ihop med den här andra tråden.

Ungern har redan en plan för att återta territorium som Ukraina nu ockuperar.

(FB) Orban redo att annektera Transkarpatien från Ukraina ifall kriget expanderar.
Citera
2022-07-27, 01:14
  #142
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindruteturkarna
Hur menar du nu? De har ju gjort det hittills. Det känns mest som att du är butthurt för att ryssen nonchalerar ditt värdegrundssignalerande.
Nej det har dom inte. Ryssland är beroende av framförallt Europa och Asien.
Citera
2022-07-27, 01:33
  #143
Medlem
Vindruteturkarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av otello
Nej det har dom inte. Ryssland är beroende av framförallt Europa och Asien.
Europa är lika beroende av Ryssland. Kina skiter fullständigt i Europa. Vad vill du ha sagt med ditt inlägg?
Citera
2022-07-27, 05:14
  #144
Avstängd
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindruteturkarna
Europa är lika beroende av Ryssland. Kina skiter fullständigt i Europa. Vad vill du ha sagt med ditt inlägg?
Nej det är vi inte nej det gör de inte.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback