Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-07-21, 01:21
  #97
Medlem
skoputss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Det är entomologen på Naturhistoriska riksmuseet, som jag brukar kontakta i insektsfrågor. NRM

möjligt de har semsester nu?

Tack för input. Ringer dom imorgon också.

Jag förstår att det finns insekter på olika ställen i landet, och på vissa ställen mer än vanligt, men att det verkar tomt i vissa områden är ju spöklikt.

E. En Sammanställning/metastudie av forskning kring 5Gs påverkan på omgivningen, på uppdrag av Europeiska parlamentet, visar att det i stort sett inte forskats tillräckligt, men att man har kunnat se negativ påverkan. Har inte läst 149 sidor, men ingressen (på min hjälpliga engelska).
https://www.europarl.europa.eu/RegDa...)690021_EN.pdf

Det är alltså trial and error vad gäller 5G?
__________________
Senast redigerad av skoputs 2022-07-21 kl. 01:59.
Citera
2022-07-21, 03:31
  #98
Medlem
skoputss avatar
Min fetning.
Citat:
The studieslisted in Table 17 are interesting in that sense that they do demonstrate effects, but they do so at rather high RF-EMF levels. It is unclear whethersuch exposure conditions willoccur in the environment, in particular for non-users. It would be extremely interesting to reproduce the studies listed in Table 17 at lower exposure values. Obviously, it is of concern that the literature on (in vivo) invertebrate exposure is limited to 10 publications. Since, most of them found effects and none of them test realistic exposure levels, more research in this field is needed.
sid.95
https://www.europarl.europa.eu/RegDa...)690021_EN.pdf

En enda soppa av ökning av kroppstemperaturer, DNA-skador, neurologiska skador m.m när de forskat på olika djur. Ingen rolig läsning. Särskilt fåglar och fladdermöss verkar känsliga. Klart är att effekter påvisats, men att omfattningen till största delen inte anses betydande. Blir ändå lite fundersam när exempelvis 1/3 av försöksdjuren uppvisar en viss skada, men studien ändå anser att exponeringen är ofarlig (men jag är ju ingen forskare). Speciellt när det gäller insekter/ryggradslösa djur är forskningsunderlaget bristfälligt.

Det kan ju hända att den plötsliga minskningen av insekter i vissa områden faktiskt har med 5G att göra. Vore intressant med en kartläggning över strålningsområden, strålstyrkor och insektsliv generellt sett.
Citera
2022-07-21, 08:53
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skoputs
Tack för input. Ringer dom imorgon också.

Jag förstår att det finns insekter på olika ställen i landet, och på vissa ställen mer än vanligt, men att det verkar tomt i vissa områden är ju spöklikt.

E. En Sammanställning/metastudie av forskning kring 5Gs påverkan på omgivningen, på uppdrag av Europeiska parlamentet, visar att det i stort sett inte forskats tillräckligt, men att man har kunnat se negativ påverkan. Har inte läst 149 sidor, men ingressen (på min hjälpliga engelska).
https://www.europarl.europa.eu/RegDa...)690021_EN.pdf

Det är alltså trial and error vad gäller 5G?


De hittar aldrig något fel på existerande teknik. Folk oroade sig för om mobilerna och microvågsugnarna har stråling som påverkar oss.
Experterna svarade: Nej, det finns ingen strålning som påverkar oss. Detta var på nittiotalet. Allt fler fick problem med huvudvärk, syn - tills det inte gick att dölja längre. Nu är det ingen som säger det är ofarligt.
Med detta ville jag bara säga att - Den första reaktionen är att 'lägga locket på' - sedan skaffar de in experter som säger det finns inget samband. osv.

Det finns massor av exempel på denna dumhet. Det är vetenskapen som är korrumperad.
Människor är med andra ord vilseförda och korrupta. Först ska vi vara blinda och låtsas som ingenting - tills det kollapsar - då först kommer alarmisterna få rätt, och man vänder skutan. Alltid för sent.

Ett exempel nyligen är pandemin. Det var ingen fara, den kan inte komma hit. Man gjorde ingen begränsning med flyg. Så tog det bara ett par veckor så var den spridd över hela världen. DÅ, stänger man flyget.

Om du möter en entomolog så kan svaret bli att allt är bara bra. Alla svarar så som de är vana för att inte sticka ut. En sak är att prata om enstaka insekter - en annan sak att prata om hela ekosystemet.

Och det är möjligt detta är normala variationer. Men då bör man fråga om det finns någon kontinuerlig mätning? Och hur den i så fall görs?
Citera
2022-07-21, 08:56
  #100
Medlem
448s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
De hittar aldrig något fel på existerande teknik. Folk oroade sig för om mobilerna och microvågsugnarna har stråling som påverkar oss.
Experterna svarade: Nej, det finns ingen strålning som påverkar oss. Detta var på nittiotalet. Allt fler fick problem med huvudvärk, syn - tills det inte gick att dölja längre. Nu är det ingen som säger det är ofarligt.
Med detta ville jag bara säga att - Den första reaktionen är att 'lägga locket på' - sedan skaffar de in experter som säger det finns inget samband. osv.

Det finns massor av exempel på denna dumhet. Det är vetenskapen som är korrumperad.
Människor är med andra ord vilseförda och korrupta. Först ska vi vara blinda och låtsas som ingenting - tills det kollapsar - då först kommer alarmisterna få rätt, och man vänder skutan. Alltid för sent.

Ett exempel nyligen är pandemin. Det var ingen fara, den kan inte komma hit. Man gjorde ingen begränsning med flyg. Så tog det bara ett par veckor så var den spridd över hela världen. DÅ, stänger man flyget.

Om du möter en entomolog så kan svaret bli att allt är bara bra. Alla svarar så som de är vana för att inte sticka ut. En sak är att prata om enstaka insekter - en annan sak att prata om hela ekosystemet.

Och det är möjligt detta är normala variationer. Men då bör man fråga om det finns någon kontinuerlig mätning? Och hur den i så fall görs?


Desutom förstår dom inte att 5G kör på dom gamla frekvenserna , dom nya används inte ens än utan skall användas för kortdistansceller typ synhål wlans liknande täckning.
Citera
2022-07-21, 09:27
  #101
Moderator
WirelessGkit2s avatar
Jag återknyter till mitt inlägg en liten bit här ovanför. Bilresan som skedde företogs i ett område där 5G är lika sällsynt som en vit noshörning i solglasögon. Däremot rapporterar ju andra i tråden från typ Stockholmsområdet att där finns gott om insekter. Där sitter det ju en 5G-sändare i varenda gathörn. Så snälla rara, släpp det "spåret".
Citera
2022-07-21, 09:42
  #102
Medlem
skoputss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 448
Desutom förstår dom inte att 5G kör på dom gamla frekvenserna , dom nya används inte ens än utan skall användas för kortdistansceller typ synhål wlans liknande täckning.

Fast det är inte klarlagt att insektsbristen i vissa områden beror på strålning. Det kanske är orsaken.

För övrigt verkar entomologerna på Naturhistoriska vara på semester, men Naturvårdsverkets ska vara anträffbara imorgon.

Vore bra om medvetenheten ökar så folk noterar hur läget ser ut där de befinner sig. Jag förstår att den ena eller andra sorten i stort sett kan försvinna ett år, men inte så många olika typer av insekter samtidigt (som flera med mig verkar ha noterat).

E. Såg inlägget ovan mig nu, tänker också att det är bra att inte dra förhastade slutsatser.
__________________
Senast redigerad av skoputs 2022-07-21 kl. 09:48.
Citera
2022-07-21, 09:50
  #103
Medlem
skoputss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WirelessGkit2
Jag återknyter till mitt inlägg en liten bit här ovanför. Bilresan som skedde företogs i ett område där 5G är lika sällsynt som en vit noshörning i solglasögon. Däremot rapporterar ju andra i tråden från typ Stockholmsområdet att där finns gott om insekter. Där sitter det ju en 5G-sändare i varenda gathörn. Så snälla rara, släpp det "spåret".

Har du någon teori vad det kan bero på? Bra spaning för övrigt.
Citera
2022-07-21, 10:12
  #104
Moderator
WirelessGkit2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skoputs
Har du någon teori vad det kan bero på? Bra spaning för övrigt.

Nej inte direkt. Vädret kan såklart ställa till det för insekter så det ligger nära tillhands men på ett lokalt plan så har inte vädret varit så otroligt annorlunda mot andra år. Visst, det var en isvinter som få kan minnas like till men isvintrar är inte ovanliga.

Ser man till getingarna så är det tydligen så att deras repetitionscykel bröts för tre eller fyra år sedan och vad det berodde på vet man inte heller. Men det är ju fullt möjligt att deras frånvaro har rubbat balansen för resterande insekter. Det är ju ett komplett maskineri som måste fungera, om getingkuggen saknas kanske bladluskuggen får frispel, ger mer myror som äter upp andra larver och kryp än om getingarna skulle vara på plats. Eller så tar getingarna primärt sjuka larver och kryp som sin föda (enklare att hitta?) och utan getingar så grasserar sjukdomarna och ger en generell minskning. Typ, ungefär liksom. Det finns ju ingen enda organism som finns här för någon annans skull utan det finns alltid någon annan som är beroende av de andras närvaro eller frånvaro. Att det bara är getingarna som är orsaken är inte det jag vill framföra, valde bara det som exempel eftersom de så tydligt saknas nu och de flesta kan relatera till dem. Det kanske handlar om en helt annan organism.

Men åter, 5G lär det inte vara. Det är snarare mer troligt att ryssjävlarna spred ut nått skit i Ukraina i våras, för att sabba deras skördar och som sedan blåste hit i precis fel tid likt det radioaktiva nedfallet från Tjernobyl. Men även detta får jag nog säga vara tämligen osannolikt. Getingminskningen är ju som sagts tidigare statistiskt dokumenterad från flera år tillbaka. Är tämligen säker på att man kan skapa exakta förekomstkartor för flera år med hjälp av saneringsbolagens statistik och på så sätt få en bild över var det startade, hur det rörde sig och hur det ser ut nu och om det verkar ske en återhämtning någonstans.
Citera
2022-07-21, 10:34
  #105
Medlem
Nåt skumt är det..
Äppelträden har ju knappt några kart..
Citera
2022-07-21, 10:55
  #106
Medlem
skoputss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WirelessGkit2
Nej inte direkt. Vädret kan såklart ställa till det för insekter så det ligger nära tillhands men på ett lokalt plan så har inte vädret varit så otroligt annorlunda mot andra år. Visst, det var en isvinter som få kan minnas like till men isvintrar är inte ovanliga.

Ser man till getingarna så är det tydligen så att deras repetitionscykel bröts för tre eller fyra år sedan och vad det berodde på vet man inte heller. Men det är ju fullt möjligt att deras frånvaro har rubbat balansen för resterande insekter. Det är ju ett komplett maskineri som måste fungera, om getingkuggen saknas kanske bladluskuggen får frispel, ger mer myror som äter upp andra larver och kryp än om getingarna skulle vara på plats. Eller så tar getingarna primärt sjuka larver och kryp som sin föda (enklare att hitta?) och utan getingar så grasserar sjukdomarna och ger en generell minskning. Typ, ungefär liksom. Det finns ju ingen enda organism som finns här för någon annans skull utan det finns alltid någon annan som är beroende av de andras närvaro eller frånvaro. Att det bara är getingarna som är orsaken är inte det jag vill framföra, valde bara det som exempel eftersom de så tydligt saknas nu och de flesta kan relatera till dem. Det kanske handlar om en helt annan organism.

Men åter, 5G lär det inte vara. Det är snarare mer troligt att ryssjävlarna spred ut nått skit i Ukraina i våras, för att sabba deras skördar och som sedan blåste hit i precis fel tid likt det radioaktiva nedfallet från Tjernobyl. Men även detta får jag nog säga vara tämligen osannolikt. Getingminskningen är ju som sagts tidigare statistiskt dokumenterad från flera år tillbaka. Är tämligen säker på att man kan skapa exakta förekomstkartor för flera år med hjälp av saneringsbolagens statistik och på så sätt få en bild över var det startade, hur det rörde sig och hur det ser ut nu och om det verkar ske en återhämtning någonstans.

Tack för utförligt svar och dina teorier. Det verkar rimligt att det blir en sorts kedjeeffekt när en art rubbas. Lyssnade på Ring P1, en kvinna som undrade över vart alla sjöfågelungar tagit vägen där hon bodde vid Vänern, Kristinehamn. Hon har bott där sedan 60-talet och nu var plötsligt alla sjöfågelungar försvunna. En enda skatunge hade paret observerat i år.

Hon berättar 8.50 in i programmet.
https://sverigesradio.se/ringp1

Detta fick mig att fundera närmare över insektsbortfallet.
Citera
2022-07-21, 12:19
  #107
Avstängd
Vatos.Locoss avatar
Såg minst 15 döda humlor på parkeringen under 10 sekunder. Värmeslag?
Citera
2022-07-21, 12:27
  #108
Medlem
Färre insekter än förr, men det kan variera väldigt mycket över tid och plats.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback